Renault 21

Saludos! mirar postee en forocoches, y baccara21 me dijo que me pasara por la página oficial!!! Bueno el problema esta en que al meter la marcha atrás (en caliente) pega unas rascadas que da gusto :icon_sad: He probado de todo, poner 1º o 2º, darle un toque de gas, parado completo y esperar, pisar varias veces embrague... en fin nada de nada :dontknow: Alguien sabe que solución puede tener? Puede ser cable destensado? Os adjunto un URL del sonido al meter marcha atrás. Saludos Compis :occasion14:

http://www.youtube.com/watch?v=3Qg91nh7ufU

En caliente es normal que rasque un poco. Pero tanto como muestras parece demasiado.

No sé si lleva sincronizado la marcha atrás. Si lo lleva, podría ser que se ha muerto, aunque el problema debería haberte ido en aumento progresivamente, si es que lo notaste.
También podría ser que necesitara un cambio de valvulina, que no tuviera suficiente o que su viscosidad no fuera adecuada.

Te felicito por la manera tan objetiva de mostrar un ruido.  :thumbsup:

Que quiere decir si lleva sincronizado la marcha atrás? La valvulina que es? Lo del video esta claro era para animar la vista  :qmparto: (perdón por mi ignoráncia)  :wave:

Las marchas atras no son sincronizadas sino se podrian meter en marcha  :laugh: :laugh:   si te rasca un poco es normal, yo normalemnte la suelo meter con el coche toltamente parado sino suelen rascar un poco

Si yo te contara el accidente que tuvo un conocido con su coche cuando en lugar de meter 4ª velocidad metió marcha atrás verías si por poder se puede o no...  :laugh:

La valvulina es el aceite en el que están bañados los engranajes de la caja de cambios. Quizás te estén pidiendo un cambio o que le eches porque no tiene ya.

Ahhh vale vale. Hombre ahora que lo dices muchas veces cuando meto primera o tercera, sobre todo 1º en parado notas que no entra fina (pero esto solo a veces). Notas como si "hurgaras" entre los engranajes. Puede tocar cambio de la valvulina?
Gracias :salu2:

Ese es un problema común del R21 con el que hay que vivir, he tenido 2 y siempre ha rascado la marcha atras, cuando vayas a dar marcha atras mete 1ª y de ahi a la marcha atras, si esto no te funciona hazlo con 3ª, si es el "fallo" tipico así no te sonara, los mios siempre han rascado y al hacer esto no rasca, con el tiempo cojes la costumbre y lo haces en un pis pas.
un saludo

Por cierto por poder claro que se puede meter marcha atras en marcha y mas a capón, no se vosotros pero en mi anterior 21 gtx metia 2ª y 3ª(a veces he conseguido 4ª) sin embrague, me refiero sin pisar el embrague, supuestamente hay que igualar en marcha la velocidad de los ejes de la caja de cambios para meter marchas sin embrague y sin rascar, era una curiosidad que tenia y en cuanto entendí el funcionamiento ya soy capaz de hacerlo, desde que adquirí mi txi en este hay que cojerle el punto para volver a aprender a hacer esto y vamos que ya casi esta, al menos 3ª y 4ª  :drive:
Hay gente que me dijo que era imposible y claro que no lo es, con buen tacto y mimo el coche hace lo que tu quieras y sin quejarse.
un saludo

Si lo de la cambiar sin el embrague a veces lo hago sobre todo la 2º que es la que mas suave, y la 4º pero 3º aveces me querido rascar :cabezazos: ES cuestión de coordinar las rpm de la caja de cambios con las del motor, y tanto meter la marcha como sacarla y si murcielago entran bien  :birras: Probaré la 3º para que no rasque haber si tengo suerte xD
Saludos

A mí también me suele rascar desde punto muerto, aunque a veces no lo hace. Como dice Murcielago59, metiéndola desde primera ya no rasca nada.

hola!
com e leido...parece q nos pasa a todos si...
yo lo q ago es, cn el accionador q ai q subir aci arriba pa q entre la marxa atras, lo subo meto una pizca la 1ª y logo sin pasar por punto muerto ya meto la marxa atras....y asi nom suena nunca, ni un poco siqiera...

P.D: mi 21 la marxa atras va com si fuera la 2ª, m imagino q 0 q a todos no?
weno poz prueba a ver sino...no se d q sera

Si JV21 todos los 21 creo que irán igual "uñeta" hacia arriba y como la 2º. Lo de la priema y luego marcha atrás me iva de maravilla siempre, estaba acostumbrado ya a meter 1º antes de la marcha atrás, pero ahora hace un tiempo que no me resutla eso, por eso os escribí este mensaje :risa: Saludos a todos  :birras:

Yo ya te conte por la otra web, la mayoria de las personas han contestado lo mismo que yo, quitando que nadie ha nombrado el juego de los casquillos de la palanca de cambios... :susurro:

Mira lo que tienes que hacer es que cuando vallas a meter la marcha atrás, soltar un poco el embrague y cuando estes a punto de meterla ya pisarle afondo.
Si sigue sonando prueba a dejar caer el coche para lante o para atrás soltando el freno y meter la marcha atras. Con un poquitito de nada de movimiento alomejor no suena ya que los rodamientos se mueven.

SALUDOS

Si dejo caer el coche un pelín rasca el doble:S Antes cuando iva medio fino, lo dejaba caer y entrava bien la marcha, lo del embrague lo probaré.
P.D: Que guapo el Toyo tio! :si:

Gracias tío jeje, aunque ahí en la foto no tiene el morro pintado como ahora pero bueno :S
Pues mira haber si el embrague no está bien tensado, aunque si no lo estaría las demas marchas tambien rascarían..
SALUDOS

Chicos nada de nada es imposible que no rasque... Lo he probado todo y más de una vez y en diferentes situaciones, pero en cuándo esta algo calentito rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrraghhhh, y ya me da por... He comprobado que si, al meter las marchas va de duro.... la 1º 3º o marchas así van duritas duritas, en vez de entrar suaves, entran: cra crak como si tuvieran un punto en medio que no dejan entrar a la 1º no se si me explico... bueno saludos a todos y muchas gracias!
 :wave: :occasion14:

Cambiale la valvulina, vale 10-15 en una tienda de repuestos, y lo notaras muchisimo...
Normalmente los 21's pierden un poco de liquido de la caja de cambios, el mio inclusive, y no viene nada mal cada cierto tiempo rellenarle, pero si nunca lo has cambiado, primero cambialo y luego rellena...S2

como dice JJMB cambiale la valvulina y ademas comprueba que el cable del embrague no esta destensado(metiendo primera y soltando poco a poco el embrague hasta que empiece el coche a hacer intencion de moverse.si el recorrido del pedal hasta ese momento no es minimo de 4 ò 5 cm el embrague no llega a despegar y por eso rascan las velocidades)un saludo.

Buaaaa el mio para salir necesita todo el recorrido casi  :asombrado: casi casi cuando esta arriba del todo el embrague, empieza a salir. Eso será que lo tengo destensado? Mil gracias a todos.
P.D: Cambiaré valvulina :si:

Segun tengo entendido el cable del embrage se tensa solo,cada vez que pisamos si se destensa, el automaticamente lo corrige,asi que si solo agarra al final del pedal lo mas seguro es que el embrage este al final de su vida util

Una operación preventiva es cambiar el cable del embrague.

Pasan y pasan los años y los kilómetros, también para el 21, aunque apenas lo parezca  :laughing7:. Si el cable casca, puede dejarnos tirados.  :goofy:

yo voi aver si averiguo como sele cambia la valvulina al 21 y si dios quiere se lo cambio este puente.

Un mal endemico de todo los 21 pero como dicen los compañeros esos "truquillos" suelen funcionar a la perfecion y soltar un poquito el embrague y volver a pisar tb suele funcionar aunque eso solo en el mini que tengo, pal  21 lo mejor meter primera y luego marcha atras y siempre en parado xq aunque cambies la valvulina te va seguir pasando pero claro luego con eso truquillos no creo que tengas problemas, despues ya es una costumbre y se hace en un segundo (meter primera antes de marcha atras)

Muy buenas, hace un tiempo que no digo nada ya! Bueno el caso es que lo de la valvulina lo miremos con un amigo (mecánico), levanto el coche en el taller, y me dijo que estaba bien que no haría falta cambiar, pero luego cuándo lo probó rascaba igual la marcha. Me dijo eso que metiera primera (siempre lo hago) y luego marcha atrás porque el piñon de la marcha atrás va independiente de las demas velocidades, y que pisara a fondo el pedal de embrague, que como hubiese que abrir caja de cambios... Bueno la cosa es que hasta dia de hoy sigue haciendolo en caliente sobretodo y nada creo que seguiré intentando truquitos y haber que pasa. Saludos a todos! y gracias por las respuestas :clap2:

 :hello:

ami rascarme me rasca cuando le apetece,la verdad.sin embargo mi hermano en un peugeot 309 que tenia a eso le rascaba la marcha atras casi siempre,segun me ha dicho mi hermano es lo que dice ruben yamaha que el piñom al ir independiente no a terminado de pararse en tonces al intentar engranar con otro piñon es cuando rasca,por eso debemos meterla poco a poco y no del tiron.

pD:cuando se me ha ido el embrague rascaban todas todas las marchas... :pottytrain5:

Claro lo que tienes que hacer es es meterla poquito a poco y no del tiron. PEro macho yo siempre que meto marcha atras en el 21 me da un miedo por si rasco..Y aunque lo hagas depacito suena pero cuando ya lo as metido das gracias a dios  :qmparto:

SALUDOS

EMBRAGUE!no se para y rasca

En el mío nunca ha rascado la marcha atrás, siempre ha ido perfecta, eso si, siempre que el coche esté totalmente parado.

De todas formas, la caja de los GTS/TS no tiene mucho que ver con las del resto de 21, ya que usa la JB3 en vez de la NG.

Pisar al fondo embrague y parado, y tambien hacerlo suave, si no hago alguna de estas cosas, tambien me puede rascar. ¿Jb3? que es?

El tipo de caja de cambios. Los 1.7 usan una caja modelo JB3, mientras que el resto de 21 una caja NG.

Y que es que dan menos problemas que los del TXE?, bueno, yo me acuerdo que en mi TXE, la marcha atras era como la segunda, subiendo el anillo, y hacia atras y en el nuestro es subiendo el anillo, como la primera

Correcto, cuándo paras el coche se ve que el piñon que lleve de la marcha atrás, todavia gira con el movimiento del motor. Y si te estas un buen rato con el embrague pisado, cuándo metas marcha atrás no suena, porque en teoria le das tiempo a parar. Muchas veces cuándo pongo primera para luego poner marcha atrás, la primera entra dura dura, y la segunda, y voy probando primera segunda primera segunda, y se se "ablanda" la palanca de cambio no me rasca la marcha atrás, si por el contrario sigen entrando duras las marchas, me rasca. Es más en parado muchas veces llegas a un stop, semáforo etc, y vas a poner primera para salir, pues también la palanca se queda dura, que cuándo pongo primera, pega un pequeño tirón el coche, "un saltito".

P.D: Ya que lo comentais, mi marcha atrás: Cómo la 2º, levantando anilla. :si: :salu2:

Pobres 21's es un mal endemico lo de la marcha atras y lo de la primera, a mi hay veces también que como decis se me pone dura la primera y me cuesta un triunfo meterla, e incluso me toca meter otra marha para despues meter primera, mi coche tiene 268.000km cosa que obviamente se nota, pero lo importante es que tengo revisadas y cambiadas varillas y casquillos, valvulina y embrague, con lo cual no penseis en soluciones ya que no hay nada que hacer, es asi... :evil5:

Ya me he cansado, lo que tienes que hacer es meterle un buen colotti y ya está.

SALUDOS

Yo creo que no tiene nada que ver, las 2 son buenas cajas de cambios, sólo que diferentes. A mi, que rasque la marcha atrás, nunca me ha ocurrido si lo he hecho bien. Si alguna vez pones marcha atrás sin parar el coche del todo (prisas), si que rasca, pero eso es normal.

Sin embargo, en el R25 de mi tío, que tiene caja NG9 rasca bastante, da igual que estés parado.

a mi, hay veces que no me entran la primera y la marcha atras.

+1, como dicen mas arriba es un mal comun...

sinceramente,no nos podemos kejar de estas "tonterias" las cajas de cambios de otros fabricantes son peores,en los grupo vag que la marcha atras pegue unas rascadas increibles es "normal" en muchos PSA cuando tienen sus kilometros meter las marchas en frio.....es casi casi imposible (diferenciaras a kien tiene un psa por que su brazo derecho esta sobredimensionado con el izquierdo jejejeje) las cajas de los opel como no las mimes....nuestras keridas crysler voyager motor VM.....etc etc etc,e trabajo en un desguace,y lo que e visto en cuanto a cajas de cambios (segun demanda) es que las de express gasolina se pide de la ostia (pero es por que la usan en los clio 16v para hacerlos de relaciones cortas jejeje) pero de renault generalmente no se vende nada en cuanto a cambios,de ford menos,de mercedes practicamente tampoco,de los coches japo....algun civic y poco mas,pero del resto de fabricantes....bua eso si ke es un negocio redondo.asike yo no me kejaria mucho la verdad,de todas maneras el principal motivo de que ocurra esto suele estar en antiguos propietarios,si siempre se metiera 3º y luego marcha atras jamas rascaria ni abria rascado la marcha,pero rascar una y otra y otra y otra....al final hacen la rotura y ahora por mucho ke metas 3º y tal....olvidate.yo con el cambio tengo 2 manias,mara meter 1º siempre meto 2º y despues primera (y entra muy suave) y para meter marcha atras siempre 3º y luego marcha atras.

Yo soy de doble embrague para la marcha atrás y cuando está frío, para la primera.

No se me había ocurrido meter 3ª antes de la marcha atrás. Si acaso 1ª.

No debe forzarse la inserción de las marchas. Mejor intentarlo de nuevo desde otra marcha. Los de motor longitudinal podrían romper el "fusible mecánico" que protege la caja de cambios. Una tontería y barata pieza, pero si se parte te puede dejar tirado.

Siempre se aprende algo nuevo. Yo cuando no me entra, suelto el embrague y lo vuelvo a intentar, sin más

¿Has probado a cambiar la valvulina? En mi caso, noté más suavidad en el manejo de la caja. Aunque antes iba bien (no rascaba ni iba muy dura), ahora va mejor, más suave.

Pues me la cambiaron en Junio de 2008, la valvulina, la ultima vez que le llevé al taller a cambiar aceite y filtros.
Está claro que cambiandola debe de ir mejor, aunque no sé, parece una contradición, ya que al ser nuevo el aceite, será más denso, y si es viejo, es más fluido... no se...

Al mio tambien le pasa, ya desde que lo compré, la ultima vez que cambié la valvulina, la tenia con un nivel muy bajo, yo que tu revisaría la valvulina, miraria como está el sincro, si es que realmente te preocupa y no te sale muy cara la mano de obra.

Y sino, yo lo que hago es meter la marcha atrás muy despacio pero que muy despacio, siempre con el coche parado, y el embrague bien a fondo. Si la meto rapido rasca, pero si voy metiendo la marcha como quien mete la cuchara en un helado de vasito, pues no rasca...

Un saludo. :R21Turbo_Rojo:

a mi gts,no le noto nada,cambia bien y la marcha atras entra bien,le he cambiado 2 veces la valvulina,la ultima vez con aditivo.Pero mi padre tiene una express de gasolina y esa si que rasca la marcha atras,con embrague a fondo y parado