Viajando con el Renault 21

[dani]

Pues del lLaguna no puedo hablar mucho,pero el 21 en viajes es comodisimo y he hecho ya unos cuantos largitos,lo unico que no me gusta es el poco agarre de los asientos delanteros,por lo demas de cine,y el maletero fantastico aunque si se nota del 4 al 5 puertas un poco de comodidas al meter cosas,pero bueno que entra de todo.

[JJMB]

Pues del lLaguna no puedo hablar mucho,pero el 21 en viajes es comodisimo y he hecho ya unos cuantos largitos,lo unico que no me gusta es el poco agarre de los asientos delanteros,por lo demas de cine,y el maletero fantastico aunque si se nota del 4 al 5 puertas un poco de comodidas al meter cosas,pero bueno que entra de todo.

lo de los asientos, con los del TI, Baccara o Turbo se soluciona...

[dani]

Los del Ti si los he probado pues fue mi primer 21 y si que agarran bastante mas,sera cosa de buscar unos en condiciones en los desguaces,todo se andara.

[motorman]

Pues del lLaguna no puedo hablar mucho,pero el 21 en viajes es comodisimo y he hecho ya unos cuantos largitos,lo unico que no me gusta es el poco agarre de los asientos delanteros

Ciertamente que agarran poco, pero valora lo fácil que es entrar y salir del coche. Muy de agradecer cuando no puede abrirse la puerta del todo.

[Jorge]

Pues del lLaguna no puedo hablar mucho,pero el 21 en viajes es comodisimo y he hecho ya unos cuantos largitos,lo unico que no me gusta es el poco agarre de los asientos delanteros

Ciertamente que agarran poco, pero valora lo fácil que es entrar y salir del coche. Muy de agradecer cuando no puede abrirse la puerta del todo.

Cierto, es una maravilla poder entrar con esa facilidad. En el Laguna, con los asientos con esas grandes orejeras el acceso es mucho más difícil.

Todo tiene sus ventanas e inconvenientes.

[21 TXE]

Hombre JJMB, no quiero entrar en polémicas, pero.., como me puedes decir eso, que el 21 tiene mejor aplomo que el Laguna.
Es totalmente mentira.

El Laguna es mucho más estable que el 21 y punto asi, es, el paso por curva superior y cuando quieras lo probamos, la mania de hablar aqui sin haber llevado uno.

Por lo que comenta Jorge.., cierto, como siempre muy sensato eres y estoy deacuerdo contigo.
Comparado con el Laguna III, hay matices, el Laguna III, es todavia más estable que el Laguna II, hay diferencia.

El tema de la dirección, Motorman, no lo comprendo...¿ Cómo no te gusta la dirección que se endurece con la velocidad?, es muy comoda y alta velocidad, das un toque y la notas pesada... eso lo hecho de menos al 21.., que tiene la misma dirección para todo y alta velocidad, puede resultar blanda.
Los asientos..., cierto, que no sujetan bien, aunque en los del turbo, la cosa cambia.
El tema del apoyabrazos, es una comodidad...

Saludos

[leturbine]

Hombre JJMB, no quiero entrar en polémicas, pero.., como me puedes decir eso, que el 21 tiene mejor aplomo que el Laguna.
Es totalmente mentira.

El Laguna es mucho más estable que el 21 y punto asi, es, el paso por curva superior y cuando quieras lo probamos, la mania de hablar aqui sin haber llevado uno.

Por lo que comenta Jorge.., cierto, como siempre muy sensato eres y estoy deacuerdo contigo.
Comparado con el Laguna III, hay matices, el Laguna III, es todavia más estable que el Laguna II, hay diferencia.

El tema de la dirección, Motorman, no lo comprendo...¿ Cómo no te gusta la dirección que se endurece con la velocidad?, es muy comoda y alta velocidad, das un toque y la notas pesada... eso lo hecho de menos al 21.., que tiene la misma dirección para todo y alta velocidad, puede resultar blanda.
Los asientos..., cierto, que no sujetan bien, aunque en los del turbo, la cosa cambia.
El tema del apoyabrazos, es una comodidad...

Saludos

----------
yo pienso igual que 21txe, en fin , defender cosas indefendibles, es un tema muy dificil de entender.
mejor aplomo???mas comodidad???direccion mejor??no se, pero insisto, no hay mas ciego que el que no quiere ver. 21txe, tiene los dos, por algo lo dira digo yo.
un saludo.

[JJMB]

Hombre JJMB, no quiero entrar en polémicas, pero.., como me puedes decir eso, que el 21 tiene mejor aplomo que el Laguna.
Es totalmente mentira.

El Laguna es mucho más estable que el 21 y punto asi, es, el paso por curva superior y cuando quieras lo probamos, la mania de hablar aqui sin haber llevado uno.

Por lo que comenta Jorge.., cierto, como siempre muy sensato eres y estoy deacuerdo contigo.
Comparado con el Laguna III, hay matices, el Laguna III, es todavia más estable que el Laguna II, hay diferencia.

El tema de la dirección, Motorman, no lo comprendo...¿ Cómo no te gusta la dirección que se endurece con la velocidad?, es muy comoda y alta velocidad, das un toque y la notas pesada... eso lo hecho de menos al 21.., que tiene la misma dirección para todo y alta velocidad, puede resultar blanda.
Los asientos..., cierto, que no sujetan bien, aunque en los del turbo, la cosa cambia.
El tema del apoyabrazos, es una comodidad...

Saludos

yo no he dicho que tenga menos aplomo he dicho que amortiguacion mas dura supone peor agarre en caso de bache o irregularidad en el terreno, amortiguadores duros y carretera revirada bien, amortiguadores duros y carretera sin curvas mal (menor comodidad) por cierto he probado el laguna III de mi tio 2.0 GT de 205 que no creo que tenga mucha diferencia en cuanto a amortiguacion y a mi me parece una roca pura...

[JJMB]

Hombre JJMB, no quiero entrar en polémicas, pero.., como me puedes decir eso, que el 21 tiene mejor aplomo que el Laguna.
Es totalmente mentira.

El Laguna es mucho más estable que el 21 y punto asi, es, el paso por curva superior y cuando quieras lo probamos, la mania de hablar aqui sin haber llevado uno.

Por lo que comenta Jorge.., cierto, como siempre muy sensato eres y estoy deacuerdo contigo.
Comparado con el Laguna III, hay matices, el Laguna III, es todavia más estable que el Laguna II, hay diferencia.

El tema de la dirección, Motorman, no lo comprendo...¿ Cómo no te gusta la dirección que se endurece con la velocidad?, es muy comoda y alta velocidad, das un toque y la notas pesada... eso lo hecho de menos al 21.., que tiene la misma dirección para todo y alta velocidad, puede resultar blanda.
Los asientos..., cierto, que no sujetan bien, aunque en los del turbo, la cosa cambia.
El tema del apoyabrazos, es una comodidad...

Saludos

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yo pienso igual que 21txe, en fin , defender cosas indefendibles, es un tema muy dificil de entender.
mejor aplomo???mas comodidad???direccion mejor??no se, pero insisto, no hay mas ciego que el que no quiere ver. 21txe, tiene los dos, por algo lo dira digo yo.
un saludo.

yo tengo 3 renault's en casa y en mi familia casi todos tienen renault's, empezando por un laguna III GT, un megane dti, un scenic dti y un secenic dci(mi novia), un espace 2.0T en mi caso y otro megane 1.6 16v en mi caso, asique creeme que se de lo que hablo, nadie ha dixo menos aplomo, he dixo menor comodidad, menor habitabilidad y mayor ruido de rodadura, nada de mayor aplomo...

[motorman]

El tema de la dirección, Motorman, no lo comprendo...¿ Cómo no te gusta la dirección que se endurece con la velocidad?, es muy comoda y alta velocidad, das un toque y la notas pesada... eso lo hecho de menos al 21.., que tiene la misma dirección para todo y alta velocidad, puede resultar blanda.

He pillado varios Lagunas II (alguno bastantes kilómetros por todo tipo de trayectos) y no me gusta la dirección. ¿Qué quieres que le haga? 

Ignoro si eran hidráulicas o eléctricas. El Laguna que más he conducido era un fase I 1.9 dci de 120cv.

Lo que no entiendo es si se endurece con la velocidad, ¿por qué la noto tan sensible incluso en autopista?   

[Katsu]

Sobe el tema de la dirección, por casa han pasado un Laguna 2 fase I 1.9dci 120cv y un Megane 2 faseII 1.5dci 105cv y es cierto que, al menos para mi también, la dirección da un efecto algo raro. No lo sabría explicar muy bien y en conducción normal no lo notas para nada, pero forzando un poco siempre he tenido la sensación de que la dirección flotaba un poco o no acababa de transmitirte todo lo que debería de lo que pasa entre el suelo y las ruedas y en alguna ocasión tener que hacer alguna corrección en curva por está sensación rara.

Pero esto sólo forzando en algunas situaciones, en conducción normal, es más suave que la del R21 y en términos generales es más cómodo (para ir por la ciudad y maniobrar se agradece).

[dani]

Yo esque no he probado ningun laguna nuevo pero aunque sea mas modrno o comodo o lleve mil pijotadas,pese a parecer nostalgico sigo diciendo que llevo otros coches modernos pero las sensaciones de un viaje con el 21 no tienen comparacion,he echo muchos al norte de la peninsula y solo tengo buenos recuerdos,y en cuanto le de un buen lavado de cara al 21 lo pienso estrenar con un buen viaje para celebrarlo,no tendra muchas cosas que uno nuevo pero tiene una muy importante que aun conservo la ilusion y las ganas de conducirlo a todas horas y seguir haciendole muchos km,para mi esto desmonta toda la tecnologia,comparaciones,aceleraciones,equipamiento etc,etc,del mundo,siendo realistas hoy se ve muy superados por muchos pero bueno mi opinion es esa.

[JJMB]

Yo esque no he probado ningun laguna nuevo pero aunque sea mas modrno o comodo o lleve mil pijotadas,pese a parecer nostalgico sigo diciendo que llevo otros coches modernos pero las sensaciones de un viaje con el 21 no tienen comparacion,he echo muchos al norte de la peninsula y solo tengo buenos recuerdos,y en cuanto le de un buen lavado de cara al 21 lo pienso estrenar con un buen viaje para celebrarlo,no tendra muchas cosas que uno nuevo pero tiene una muy importante que aun conservo la ilusion y las ganas de conducirlo a todas horas y seguir haciendole muchos km,para mi esto desmonta toda la tecnologia,comparaciones,aceleraciones,equipamiento etc,etc,del mundo,siendo realistas hoy se ve muy superados por muchos pero bueno mi opinion es esa.

esas ganas y ese espiritu es el que siento yo siempre, nose como explicarlo, pero cuando m subo en mi coche se me pone una sonrisa de oreja a oreja que solo lo consigue mi 21, nose...

[DELARCO]

no tendra muchas cosas que uno nuevo pero tiene una muy importante que aun conservo la ilusion y las ganas de conducirlo a todas horas y seguir haciendole muchos km,para mi esto desmonta toda la tecnologia

eso es un autentico aficionado y lo demas son chorradas, si señor, estoy contigo. esta claro que no se puede comparar el 21 con un coche nuevo, pero cierto es que tiene un "no se que" que lo hace especial.

tampoco se puede comparar esa sensacion que debe tener el afortunado poseedor de un ferrari F40 por ejemplo, frente al tambien afortunado poseedor de un ferrari 599 o un enzo, ya que el primero tiene un coche que yo llamaria "autentico", no tiene todas las comodidades de un ferrari nuevo ni nada, pero pasara a la historia por ser una joya. no tesoy despreciando al 599 porque es uno de los coches que mas me gusta.

salvando las distancias (que nos conocemos, NO estoy comparando un ferrari con el 21 ni diciendo NADA raro).
la conclusion es la siguiente: la sensacion que puede tener alguien que conduce un coche que le gusta (sea nuevo o viejo) no se paga.

un saludo .

[dani]

la conclusion es la siguiente: la sensacion que puede tener alguien que conduce un coche que le gusta (sea nuevo o viejo) no se paga.

un saludo .
[/quote]

mejor explicado imposible....

[dani]

Yo esque no he probado ningun laguna nuevo pero aunque sea mas modrno o comodo o lleve mil pijotadas,pese a parecer nostalgico sigo diciendo que llevo otros coches modernos pero las sensaciones de un viaje con el 21 no tienen comparacion,he echo muchos al norte de la peninsula y solo tengo buenos recuerdos,y en cuanto le de un buen lavado de cara al 21 lo pienso estrenar con un buen viaje para celebrarlo,no tendra muchas cosas que uno nuevo pero tiene una muy importante que aun conservo la ilusion y las ganas de conducirlo a todas horas y seguir haciendole muchos km,para mi esto desmonta toda la tecnologia,comparaciones,aceleraciones,equipamiento etc,etc,del mundo,siendo realistas hoy se ve muy superados por muchos pero bueno mi opinion es esa.

esas ganas y ese espiritu es el que siento yo siempre, nose como explicarlo, pero cuando m subo en mi coche se me pone una sonrisa de oreja a oreja que solo lo consigue mi 21, nose...

esque somos una panda de chalados,pero con un buen fondo

[Ráfagas]

Menudos viajes que te pegas con el 21 Motorman, la verdad es que se agradecen estos reportajes  .

Respecto a la "disputa", en primer lugar díre:

Ignoro si eran hidráulicas o eléctricas. El Laguna que más he conducido era un fase I 1.9 dci de 120cv.

Laguna fase I con motor dci??? No será fase II. El fase uno llevaba el 2.2 en versiones diésel y turbodiésel, que era una evolución del motor 2.1 que llevaba el 21, entre otros. Al final creo que el 2.2 turbodiésel lo evolucionaron al multiválvulas que, si no recuerdo mal, daba 115 cv y, al final, le metieron el 1.9 dti de 100cv. Eso en la fase I (Edito porque creo que estoy metiendo la pata, por fase II había interpretado el restyling que le hicieron al fase I...)

Y ya, hablando del Laguna I, os diré que el propio vendedor de la Renault le comentó a mis padres que le parecían mucho más cómodos los asientos del 21 que los del Laguna. El mío es un fase III de principios del 94, cuando se estaba empezando a comercializar el Laguna...

Otra "anecdota" que tengo es de cuando competía en ciclismo. Se acababan de subir al Mercedes 260 de un compañero (la caja w124, el que sería equivalente hoy en día a la clase E):



y luego se subieron al 21 y los dos comentaron que preferían el 21, que tenían más espacio detrás. También hay que tener en cuenta que los que viajaban en el Mercedes eran altos y llevaban los asientos delanteros bastante atrás y que el puente de transmisión también quitaba más sitio...


Respecto a viajes, pues uno de los que he hecho este verano me dejó muy sorprendido. Viaje de ida a un pueblo de Lugo, unos 650 kilómetros, con 4 personas y el maletero lleno... A esto sumarle unos 90 kilómetros hechos en recorrer los pueblos de alrededor, o bajar y subir del hostal a la playa (unos 4 kilómetros, al motor no le daba apenas tiempo para calentar). El aire acondicionado fue puesto "cuando la carretera lo permitía", vamos que sólo en llano y cuesta abajo xD y, en estas circunstancias me movía entre las 3 000 - 3 500 rpm (120 - 140 km/h de marcador). El consumo medio fue de 6,36 l/100 !!

El único "truco" fue echarle un limpiador de inyectores y el diésel que siempre le echo, el bp ultimate.

Un saludo!!

[dani]

yo la mayoria de viajes en el GTD han sido a LA CORUÑA ySANTIAGO e igual cargado a los topes y a velocidadessimilares y consumos ajustados.

[Jorge]

Hombre JJMB, no quiero entrar en polémicas, pero.., como me puedes decir eso, que el 21 tiene mejor aplomo que el Laguna.
Es totalmente mentira.

El Laguna es mucho más estable que el 21 y punto asi, es, el paso por curva superior y cuando quieras lo probamos, la mania de hablar aqui sin haber llevado uno.

Por lo que comenta Jorge.., cierto, como siempre muy sensato eres y estoy deacuerdo contigo.
Comparado con el Laguna III, hay matices, el Laguna III, es todavia más estable que el Laguna II, hay diferencia.

El tema de la dirección, Motorman, no lo comprendo...¿ Cómo no te gusta la dirección que se endurece con la velocidad?, es muy comoda y alta velocidad, das un toque y la notas pesada... eso lo hecho de menos al 21.., que tiene la misma dirección para todo y alta velocidad, puede resultar blanda.
Los asientos..., cierto, que no sujetan bien, aunque en los del turbo, la cosa cambia.
El tema del apoyabrazos, es una comodidad...

Saludos

Gracias por lo de sensato, jeje. El Laguna III imagino que será incluso más estable que el Laguna II, aunque un defecto que le vi al subirme en él fue el poco espacio que hay en la plaza trasera del medio. Yo no llego a 1,80m y me doy en la cabeza. Por lo demás un coche genial.

[Jorge]

esas ganas y ese espiritu es el que siento yo siempre, nose como explicarlo, pero cuando m subo en mi coche se me pone una sonrisa de oreja a oreja que solo lo consigue mi 21, nose...

Eso mismo es lo que pienso yo.

Estoy de acuerdo que los coches modernos son superiores en muchos aspectos, pero el 21 tiene ese encanto que hace que me encante conducirlo.

Aunque lleve toda la semana cogiendo otros coches más modernos, necesito al menos una vez por semana coger el 21 y darme una vuelta con él.

[21 TXE]

Cierto, a mi me ocurre lo mismo.
Aunque lleve coches más modernos, disfruto mucho cuando cojo el 21, eso ocurre como el 2 cv, en otro sentido.

Por lo demas, no estoy para nada deacuerdo con JJMB, no sabia que tu tio se habia comprado un Laguna GT, cuando puedas pon fotillos.

En el Laguna GT, no he ido, supongo que sera algo más duro que mi Laguna la suspensión. Pero en estabilidad alta velocidad y carreteras con curvas, de ir en el Laguna al 21, hay diferencia y mayor peso por curva.

Destacar, que el 21 TXE, aunque sea barca, no esta mal el compromiso confort-estabilidad, para nada. Pero hay diferencia y te das cuenta..., recuerdo como anécdota, la carretera de Málaga antigua y me toco 3 dias.., pasar por alli, una kedada, una vez que fuimos a cenar y otra por atasco en la autovia...
Pues las 2 veces iba con el Laguna II y la que fui a cenar fui con el 21.. y llegue a la 1ª curva y entre igual que con el Laguna y me dije ehhh, que me he colado jeje.
El 21 turbo es otra cosa en estabilidad, aunque como no lo he llevado mucho.

Pues no me habai fijado en lo de la plaza central del Laguna ( la verdad), lo que si le pasa, que si echas el asiento cerca del fondo, el de detras, tiene poco sitio para los pies, pero similar al 21 ( creo), problema de este segmento...

Saludos

[OscarGTD]

Es lógico que nuevas versiones estén mejor solucionadas. Aunque no sé si fue el caso del Laguna I al sustituir al 21, pues creo que más bien les salió rana.

Del 21 me encanta su posición de conducción, bastante tumbada para lo que es habitual ahora, con coches-muy- altos-furgonetas. La forma del morro ayuda para que siempre sepas dónde acaba.

Cada coche transmite unas sensaciones y las buenas siempre salen mejor paradas si el coche es del gusto propio.
No os quiero contar los divertidos trompitos que me marco con el 600 en la hera del pueblo...
21 TXE, veo que tienes también uno, ¿estás en contacto con la gente de Málaga del 600?

[21 TXE]

Buenas.
Tengo un 600, pero para restaurar, es un 600D, y le tengo mucho cariño, porque fue el 1º coche que tuvo mi madre.
Esta metido en cochera y parado desde hace varios años, hay que restaurarlo por completo, es MA sin letra, la matricula.. 62.... ( no recuerdo más).

De gente que tenga 600 por aqui, que esten en algún club o algo, conozco muy pocos, de Román, me han hablado muy bien y eso.

Saludos

[DiosFenix]

el 600 d emi madre lo vendio auncoleccinista. yo era jvoen.. ahora mismo m da muchapena. k gran coche.. lo vendio con 32 años. ahora tendria mas de 40.. nse exactamente

[OscarGTD]

En mi casa aún conservamos el que mi madre compró.

Román es toda una institución en Málaga, en especial con los "mierdicoches" como los llama su mujer. Si algún día te animas a restaurarlo te divertirás mucho, te lo aseguro, tanto como para que merezca la pena un viaje Salamanca-Denia-Ibiza en un 600.... para que luego se acojone alguno en hacerle al 21 km en pocos días 

[Gera]

Juer, en todas las casas hubo 600, y en la mia que recuerde no hubo ninguno... 

[dani]

En mi familia que sepa miabuelo,lo tuvo unos aos y luego cambio a un R4,pero si es normal que en casi todas las familias hubiera uno para eso fue el coche que motorizo a los españolitos.

[Gera]

Que yo recuerde en mi familia, mis abuelos tuvieron alla por el 60 y pico una camioneta y luego tambien un simca 1000, y en el 73 compraron un Renault 12. Mis otros abuelos tuvieron un 504 en los años 80, pero antes no recuerdo que tuvieron.

Y mis padres el primer coche que compraron en los años 70 fue un 2 cv, luego tuvieron 2 R5, R8, R12... y ya en tiempos actuales un R19, Opel Astra y el Avensis.

De todas formas preguntare, pero ya digo que no me suena nunca haberles oido nada sobre el 600, y siempre tuvieron coches.

[motorman]

Mi padre también tuvo su 600. Y por cierto, hay por algún cajón una foto de Asturias, junto a la Virgen de Covadonga. 

Costaba una pasta en su época, pero un país en pleno desarrollo y la ilusión por motorizarse vencía todas las dificultades. Los foreros tenemos coche desde los 18 años y nos parece normal, pero imaginad el salto cualitativo que suponía la libertad de moverse por donde uno quiere.

Como se tardaba años en conseguirlo, era costumbre encargarlo aunque todavía no se tuviera el dinero.

El caso es que mi padre por negocios contactó con un directivo de la Seat de Madrid. Le comentó que estaba a la espera y acto seguido "movió hilos" para conseguirlo a los pocos días. Tuvo que pedir dinero prestado a su cuñada. 

3 años después compró un Seat 1500. No hubo que esperar mucho.

Me contaron que el estreno fue desastroso: llovía y no funcionaban los limpiaparabrisas. 

[ramongti]

La verdad motorman que a parte del coche los viajecitos que te pegas estan muy bien
y para copiar, podrias hacerte una especie de guia michelin pero con tu firma.
Tu 21 sigue teniendo un aspecto fenomenal.