Problema cierre centralizado

[elBorja]

Hola, el mando a distancia del cierre centralizado no funciona, le cambie las pilas, la luz roja se enciende, pero no acciona el cierre, será el receptor del coche? se puede cambiar por uno de desguace volviéndolo a codificar o de alguna manera?

Los pestillos de la parte del conductor, delantero y trasero estan un poco "vagos" no llegan a accionarse del todo, supongo que desmontando y engrasando mejoraran o si no cambiando los motorcillos no?

Gracias y un saludo

[motorman]

Si no es un problema de pilas y conexiones, tendrás que hacerte con un conjunto de llave y circuito de otro 21 o de un R-19, que llevaban el mismo sistema.

Algunos foreros han comentado que puede ser un fallo de contacto en la llave. Según se va agotando la pila, se tiende a apretar demasiado el botón hasta que se pierde el contacto. Se arregla soldando. Pero si la luz roja se enciende, lo lógico es que no sea el problema.

[Ráfagas]

Seguramente será lo que te comenta motorman, problema del mando de la llave.

Que se encienda la luz roja no es garantía de que funcione... Me pasa en el mando del 2L. Turbo fase 1, se enciende la luz, pero el mando falla un montón. Los mandos de la fase 2 ya funcionaban mejor.

Te comento, para probar si es el mando, utiliza la cámara del móvil. Enciende la cámara, pon la llave apuntando hacia la cámara, que se vea el emisor de infrarrojo desde la cámara, y pulsa el botón. Desde la cámara deberías de ver cómo se enciende el emisor, si no se enciende, el problema lo tienes ahi, en la llave. Si se enciende, el problema estaría en el receptor. En este vídeo verás un ejemplo de a lo que me refiero:




Si es el mando (emisor), prueba a abrirlo (sólo es quitar un tornillo, ya lo sabes porque le has cambiado las pilas), y mira si hay algo partido, lo que te comentaba motorman.

En caso de que tengas que cambiar el mando, tendrías que conseguir tanto el mando, como su receptor correspondiente, ya que llevan una clave... Supongo que se podrá cambiar, pero no he mirado nunca cómo se haría...

Saludos!!

[elBorja]

Asi veo el mando, cuando pulso aparece una pequeña luz azulada en el emisor ye enseguida se apaga, no se si tiene que hacer asi o no.

Cada destello de luz azulada es una pulsacion mia en el boton

[Fco.Gabriel]

    Buenas .
         Siento ser cansino , comentando siempre lo mismo , pero es necesario recordar , que hay que hacer
comprobaciones , antes de culpa virilizar cualquier órgano , lo de que puede ser esto o lo otro , o , ami me paso y era
de esto , no se deberían considerar argumentos , para cambiar piezas .
         En este tu caso puede ser el receptor , claro que si , pero también puede no ser .
         Aplicando el razonamiento , anterior caben una posibilidades .
         Como dice el compañero Motor man te compras un mando y un receptor y pruebas , si aciertas solucionado , si
no aciertas los guardas de repuesto .
         Lo mas acertado , es comprobar paso a paso , hasta dar con la avería
         Lo primero , comprobar tengan 12V y no estén fundidos los fusibles 10 ( 5A ) y 22 ( 25A ) .
            Segundo , comprobar que el mando emite una señal , ( código ) valida , el vídeo esta bien , para probar que
el mando emite , pero la señal puede no ser la correcta , la luz Roja solo indica , el estado de las pilas , no que envié
señal, como bien dice ráfagas , su comprobación es posible , con la XR25 o en una cerrajería donde vendan mandos , para
portales etc.
        Al no ser un código evolutivo , si no fijo , te lo pueden copiar y si es necesario , venderte los mandos que
quieras
       Tercero , extraer el receptor ( sale tirando de el ) , desconectar el conector de 6 vías , y comprobar que en la
via 6 hay 12V , y en la 1 masa .
       Cuarto , si llegan 12V y hay masa , al pulsar el mando , debe salir alimentación de apertura por la via 2 .
                                       y , al pulsar el mando , debe salir alimentación de cierre por la via 4 .
       
                                                           

[st-abarth]

Hola elBorja, si después de hacer comprobaciones, llegas a la conclusión de que es el receptor y decides cambiarlo, aunque no es muy difícil arreglarlo, si encuentro la información te puedo decir como configurarlo para poder seguir usando tu llave mando.

[elBorja]

Ok gracias a todos, seguire poco a poco los pasos que recomienda Fco Gabriel.

Gracias st-abarth si lo necesitara te lo pido.

Un saludo

[Fco.Gabriel]

      Buenos Borja .
         Lo primero los fusibles , si están fundidos , el receptor no funciona .
         No te extrañe si al desconectar/conectar el receptor , se ponga a funcionar .
         Su comprobación es fácil , si esta mal sigue las indicaciones de ST .
         Si tienes que comprar en desguace , te aconsejo compres 2 , una por ser usados y no saber lo que van a dyrar
y 2 por que pronto escasearan .
          Un saludo y no tienes nada que agradecer .

[pepetrola]

Seguramente será lo que te comenta motorman, problema del mando de la llave.

Que se encienda la luz roja no es garantía de que funcione... Me pasa en el mando del 2L. Turbo fase 1, se enciende la luz, pero el mando falla un montón. Los mandos de la fase 2 ya funcionaban mejor.

Te comento, para probar si es el mando, utiliza la cámara del móvil. Enciende la cámara, pon la llave apuntando hacia la cámara, que se vea el emisor de infrarrojo desde la cámara, y pulsa el botón. Desde la cámara deberías de ver cómo se enciende el emisor, si no se enciende, el problema lo tienes ahi, en la llave. Si se enciende, el problema estaría en el receptor. En este vídeo verás un ejemplo de a lo que me refiero:




Si es el mando (emisor), prueba a abrirlo (sólo es quitar un tornillo, ya lo sabes porque le has cambiado las pilas), y mira si hay algo partido, lo que te comentaba motorman.

En caso de que tengas que cambiar el mando, tendrías que conseguir tanto el mando, como su receptor correspondiente, ya que llevan una clave... Supongo que se podrá cambiar, pero no he mirado nunca cómo se haría...

Saludos!!

Refloto tema porque a mi nuvo GTX se le ha roto el mando, no sale nada en la camara del movil, aunque tiene pilas, da 6V (lleva dos de 3V).

Llamo a Renault y no tienen mandos de estos.

Alguna manera de restituirlo repararlo o lo que sea?

[ertt]

igual te pueden hacer uno universal. yo lo tengo que mirar tambien cuando pille el coche en 15 dias, porque imagino que no tendra el mando..

[ertt]

Hola elBorja, si después de hacer comprobaciones, llegas a la conclusión de que es el receptor y decides cambiarlo, aunque no es muy difícil arreglarlo, si encuentro la información te puedo decir como configurarlo para poder seguir usando tu llave mando.

como se puede hacer esto??

[pepetrola]

Solucionado, Era fusible de luz interior, reloj y cierre, osea todo el plafon.

[ertt]

pues de lujo.. como lo del cuadro no?

[pepetrola]

Refloto para intentar reparar porque me lleva sin funcionar un tiempo.

Creo que pondré uno de radio frecuencia por 15 €
tiene alguna dificultad?
Me puedo cargar algo al conectarlo ?

[pepetrola]

Esta es la placa del receptor, no veo nada malo.

El relé aun ni he mirado, habria que desmontar bajo el volante.
No se si es necesario para poner uno de radio frecuencia.

Mi cierre centralizado funciona con la llave y el botón.
Es una prueba de que el relé está bien?

[supermecano]

claro que es 1 prueba sin rele o sin fusible tendrias que abrir y cerrar las puertas de 1 en 1

[pepetrola]

claro que es 1 prueba sin rele o sin fusible tendrias que abrir y cerrar las puertas de 1 en 1

Gracias pues entonces no sé qué le pasa porque le llega corriente al receptor y el mando lanza señal comprobado con el movil y le puse pila nueva. No tengo ni idea.

Supongo que tiene fundido algún componente de la placa.

[pepetrola]

Estoy mirando aparatos de cierre por radiofrecuencia y el receptor suele ser muy grande, no cabe en el lugar donde lo lleva el 21. Alguien sabe cuál comprar que sea pequeño, estrecho o alguna idea para alojarlo? que no quede feo.

 

[kaizoku]

 

Estoy mirando aparatos de cierre por radiofrecuencia y el receptor suele ser muy grande, no cabe en el lugar donde lo lleva el 21. Alguien sabe cuál comprar que sea pequeño, estrecho o alguna idea para alojarlo? que no quede feo.

 

Como es de radiofrequencia no lo tienes que poner allí en el techo donde esta el original. Lo puedes poner por ejemplo por debajo de la guantera, te va a captar la señal igual.
Ademas es allí donde tienes la clavija del mando y podrías enchufar bien los cables de los cierres de las puertas etc.

[pepetrola]

Estoy mirando aparatos de cierre por radiofrecuencia y el receptor suele ser muy grande, no cabe en el lugar donde lo lleva el 21. Alguien sabe cuál comprar que sea pequeño, estrecho o alguna idea para alojarlo? que no quede feo.

 

Como es de radiofrequencia no lo tienes que poner allí en el techo donde esta el original. Lo puedes poner por ejemplo por debajo de la guantera, te va a captar la señal igual.
Ademas es allí donde tienes la clavija del mando y podrías enchufar bien los cables de los cierres de las puertas etc.

OK gracias ya vi la imagen adjunta.

A ver si cabe.

[pepetrola]

Si no puedes soldar y necesitas "interceptar" la señal entre dos conectores para insertar un dispositivo (como un sensor extra, una alarma o un módulo), la mejor opción son los conectores de derivación o terminales de presión.

Aquí tienes las mejores alternativas para un entorno automotriz antiguo:

1. Robacorrientes (Quick Splice Connectors)​
Es la opción más rápida si necesitas sacar una señal de un cable sin cortarlo.



Cómo funcionan: Colocas el cable original y el cable de tu nuevo dispositivo dentro del clip de plástico y presionas una guillotina metálica con unos alicates.
Ventaja: No hay que pelar cables ni desconectar nada.
Desventaja: En coches antiguos, si el cable es muy fino, pueden llegar a cortarlo o hacer mal contacto con el tiempo.



2. Conectores de Derivación en "T" (T-Tap)​
Son una evolución de los anteriores y más recomendables para dispositivos que podrías querer desconectar en el futuro.





Instalas el T-Tap (la parte hembra) en el cable del Renault.
Pones un terminal Faston macho en el cable de tu dispositivo.
Simplemente los conectas.
Por qué usarlos: Si el dispositivo falla, puedes desconectarlo sin dejar cables sueltos o pelados.

[El erre GTD]

Yo tengo instalado este:
https://www.amazon.es/WANGCL-centralizado-autom%C3%B3vil-Cerradura-Universal/dp/B09WD96L2Y/ref=asc_df_B09WD96L2Y?mcid=a4817ee869023f0d8470678f3706ca1e&tag=googshopes-21&linkCode=df0&hvadid=699717260152&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=11159331919009331030&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9210402&hvtargid=pla-1687151503375&psc=1&hvocijid=11159331919009331030-B09WD96L2Y-&hvexpln=0

Va perfectamente y de momento no me ha dado ningún problema. Lo tengo ubicado arriba donde está el plafón de las luces interiores. Hay que quitar todo el plafón y meterlo en un lado entre el panel y la chapa del techo (cabe perfectamente), y además es el mejor sitio para ubicarlo porque ahí tienes los cables originales del cierre centralizado antiguo, y solo tienes que averiguar cuáles son los de alimentación y cuáles son los otros dos, que uno hace el cierre y el otro la apertura.
Yo para no cortar los cables originales los he empalmado como he podido bajo el conector, de esa manera no estropeas la instalación original y quedan bien aislados.

Saludos.

[pepetrola]

Yo tengo instalado este:
https://www.amazon.es/WANGCL-centralizado-autom%C3%B3vil-Cerradura-Universal/dp/B09WD96L2Y/ref=asc_df_B09WD96L2Y?mcid=a4817ee869023f0d8470678f3706ca1e&tag=googshopes-21&linkCode=df0&hvadid=699717260152&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=11159331919009331030&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9210402&hvtargid=pla-1687151503375&psc=1&hvocijid=11159331919009331030-B09WD96L2Y-&hvexpln=0

Va perfectamente y de momento no me ha dado ningún problema. Lo tengo ubicado arriba donde está el plafón de las luces interiores. Hay que quitar todo el plafón y meterlo en un lado entre el panel y la chapa del techo (cabe perfectamente), y además es el mejor sitio para ubicarlo porque ahí tienes los cables originales del cierre centralizado antiguo, y solo tienes que averiguar cuáles son los de alimentación y cuáles son los otros dos, que uno hace el cierre y el otro la apertura.
Yo para no cortar los cables originales los he empalmado como he podido bajo el conector, de esa manera no estropeas la instalación original y quedan bien aislados.

Saludos.

Justo ese he comprado, ayer miré y me pareció imposible que quepa nada ahi.
Lo desmontaré a ver qué tal se me da.

Como has metido los cables en el conector del coche?
Hay unos terminales de conexión que se ponen en los cables pelados como estos que quizás se puedan encajar en el conector.

Algun problema para sacar el plafón? no me quiero cargar nada.
se necesitan espátulas de desmontaje?
Justo tienen ahora unas en el Lidl.  

[El erre GTD]

En el hueco donde va el antiguo cierre centralizado no cabe eso. Hay que quitar el plafón entero dejando a la vista el panel del techo el cual tiene en los lados unos huecos donde puede entrar esa caja perfectamente.
Para sacar el plafón lo primero es quitar la tapa de plástico que sostiene el antiguo cierre centralizado, que va anclado. Se saca apretando por los lados, pero no aprietes demasiado para evitar romper el plástico envejecido, normalmente suele salir bien.
Una vez quitado ese plástico hay que quitar dos tornillos de tipo thork que creo que es T15. Si no recuerdo mal eran dos tornillos, no recuerdo si había alguno más pero creo que son dos. Y una vez quitado esos tornillos hay que deslizar el plafón entero hacia el parabrisas y así sacarlo. Al menos eso es lo que yo recuerdo.

Esos conectores que has puesto al adjuntar imágenes no sirven. La manera en la que yo he conectado los cables del nuevo cierre centralizado es desmontando el conector que va al antiguo cierre centralizado sacando los cables de él y empalmando por torsión en el cuello de cada uno de ellos los cables correspondientes. De esa forma no tienes que cortar ni alterar absolutamente nada de lo original. Todo queda intacto. No te preocupes que esos cables no tienen mucho consumo. Es una corriente de llamada que se dirige hacia el relé central qué acciona los seis motores-solenoides (las cuatro puertas más el maletero y el pestillo de la gasolina). Por esos cables no pasa ni un cuarto de amperio, y además lo hace durante medio segundo.

Saludos.

[pepetrola]

En el hueco donde va el antiguo cierre centralizado no cabe eso. Hay que quitar el plafón entero dejando a la vista el panel del techo el cual tiene en los lados unos huecos donde puede entrar esa caja perfectamente.
Para sacar el plafón lo primero es quitar la tapa de plástico que sostiene el antiguo cierre centralizado, que va anclado. Se saca apretando por los lados, pero no aprietes demasiado para evitar romper el plástico envejecido, normalmente suele salir bien.
Una vez quitado ese plástico hay que quitar dos tornillos de tipo thork que creo que es T15. Si no recuerdo mal eran dos tornillos, no recuerdo si había alguno más pero creo que son dos. Y una vez quitado esos tornillos hay que deslizar el plafón entero hacia el parabrisas y así sacarlo. Al menos eso es lo que yo recuerdo.

Esos conectores que has puesto al adjuntar imágenes no sirven. La manera en la que yo he conectado los cables del nuevo cierre centralizado es desmontando el conector que va al antiguo cierre centralizado sacando los cables de él y empalmando por torsión en el cuello de cada uno de ellos los cables correspondientes. De esa forma no tienes que cortar ni alterar absolutamente nada de lo original. Todo queda intacto. No te preocupes que esos cables no tienen mucho consumo. Es una corriente de llamada que se dirige hacia el relé central qué acciona los seis motores-solenoides (las cuatro puertas más el maletero y el pestillo de la gasolina). Por esos cables no pasa ni un cuarto de amperio, y además lo hace durante medio segundo.

Saludos.

Gracias vaya misterio, no he visto el lugar ese que dices que cabe.
Fase 1 o 2? yo tengo el 2.

Me pregunto si la caja se abre, que he visto en videos que la abren, si se puede meter solo la placa sin la cajita negra.

Mi plafón no tiene torxs sino que va delante dos puntos a presión y detrás enganchado en dos piezas que plástico que se caen al sacarlo.

He preguntado a Gemini y dice los colores como se conectan, se sabe los del aparatito ese wancgl, no entiendo lo de conectar dos masas, serán dos circuitos distintos abrir y cerrar? :

[pepetrola]

Como se ponen los videos??

[pepetrola]

Ya vi el hueco, es hacia la parte de atrás del plafon, lo que no se si el peso del aparato pueda terminar afectando al techo blando del coche.

Hoy me llega, a ver qué tal es.

[El erre GTD]

Tras buscar exhaustivamente en la galería de mi Mac (todo lo guardo) ha aparecido algunas fotos que hice en su día.

Cuando desmontas el plafón (que efectivamente está sujeto con dos tornillos lo que encuentras es ésto:

(iniciar sesión para ver fotos)

[El erre GTD]

Pues justo por donde salen los cables originales hay un hueco suficiente para meter la cajita. En la foto puedes ver como salen los cables de la misma hacia fuera. Incluso si lo prefieres puedes meterla en el hueco de enfrente que es exactamente igual de grande.

[El erre GTD]

En cuanto a los cables originales, solo puedo decirte que los dos cables de los extremos (el primero y el sexto) es la alimentación o sea, el negro es masa (negativo) y el rojo/negro es corriente (positivo). Los otros dos (el marrón/verde y el blanco/amarillo) uno es para la apertura y el otro para el cierre, lo que no sé cual es cual. Pero eso se comprueba fácil, sólo tienes que juntar el rojo/negro (positivo) con uno de los dos y así averiguarás cual es el cierre o la apertura. Nunca juntes el rojo/negro con el negro (el primero y el sexto) porque eso sería un cortocircuito.