Una reflexión

[Marta]

>>1- REFLEXIÓN:
>>> >"La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de 38.000 pesetas. Él
>>> >trabajaba como peón en una obra. En ese mismo momento le ofrecieron

comprar

>>> >una casa. Le pedían un total de 500.000 pesetas por ella.
>>> >Decidió no arriesgar y continuar viviendo en régimen de alquiler, en unas
>>> >condiciones muy buenas. Se trataba de una casa modesta pero muy bien
>>> >ubicada, en pleno centro de un pueblo cercano a Barcelona. A los pocos
>>> >meses mi padre y mi madre compraron un terreno en otro pueblo de la misma
>>> >provincia y en menos de cinco años de esfuerzo ya habían levantado y

pagado

>>> >una vivienda de 120 m2.
>>> >Han pasado 27 años. En 2006 y en el mismo pueblo donde viven, un piso
>>> >modesto de 75m2 a las afueras no se encuentra por menos de 35 millones de
>>> >pesetas, y estoy siendo muy generoso.
>>> >En el año 1979 el coste de un
>>> >piso era del orden de 14 mensualidades de un peón de obra 38.000 pts/mes

x

>>> >14 meses = 532.000 pts
>>> >El sueldo en 2006 de un universitario recién titulado en ingeniería
>>> >informática sin experiencia profesional no llega a las 200.000 pesetas
>>> >mensuales. En el año 2006 una vivienda modesta cuesta 175 mensualidades

(14

>>> >anualidades!!!) de un ingeniero informático. 200.000 pts/mes x 175 meses

=

>>> >35.000.000 pts. Los jóvenes de hoy necesitaríamos cobrar 2,5 millones de
>>> >pesetas mensuales para estar en igualdad de condiciones con nuestros

padres

>>> >que compraron una vivienda a principios de los años 80.
>>> >2.500.000 pts/mes x 14 meses = 35 Mill. de pts
>>> >Los pisos en el año 2006 deberían costar 2,8 millones de pesetas para que
>>> >los jóvenes de hoy estemos en igualdad de condiciones con nuestros padres
>>> >en 1979 200.000 pts/mes x 14 meses = 2.800.000 pts
>>> >No encuentro adjetivo alguno en el año 2006 para
>>> >calificar lo que mi padre consideró arriesgado en 1979.
>>> >Está claro que los pisos no van a pasar a costar de la noche a la mañana

30

>>> >veces menos, de 35 a 3 millones. También está claro que no voy a cobrar

2,5

>>> >millones de pesetas mensuales, por muy buen trabajo que encuentre y por
>>> >muchos estudios que tenga.
>>> >Lo primero que se le ocurre a uno es seguir viviendo en casa de sus

padres

>>> >y ahorrar el 100% del sueldo durante los próximos 14 años, para el año

2020

>>> >(yo rondaré ya los 40 años de edad) tendré el dinero suficiente
>>> >para comprar una vivienda al coste del año 2006 pero, por supuesto, no al
>>> >coste del año 2020. Evidentemente esta ocurrencia la desecha uno antes de
>>> >hacer cualquier cálculo.
>>> >Aunque un joven bienintencionado consiga ahorrar 2, 4 o 6 millones con
>>> >mucho esfuerzo en pocos años, a día de hoy nunca podrá evitar lo

siguiente:

>>> >1) Pedir un préstamo al banco a 40 o 50
>>> >años (si consigues ahorrar 2, 4 o 6 millones puedes reducir el período a

35

>>> >- 45 años, pero 5 años no suponen prácticamente nada cuando estamos
>>> >hablando de medio siglo de pago). Te darás cuenta de que no vives en una
>>> >democracia sino en una dictadura.
>>> >El dictador no se llama Francisco Franco o Fidel Castro sino La Caixa,
>>> >BSCH, Banc de Sabadell o, en general, "la banca".
>>> >Ni siquiera tendrás la libertad de decir lo que piensas a, por ejemplo,

tu

>>> >jefe, no vaya a ser que cierre el grifo y no puedas pagar al dictador.
>>> >2) La otra solución es pagar un alquiler de por vida. En este caso el
>>> >dictador se llamará Juan García, José Pérez o Pablo el arrendador. La
>>> >situación no es distinta a 1).
>>> >
>>> >
>>> >Después de esta reflexión ten la delicadeza de no decir a un joven que su
>>> >problema es que no ahorra, eso fue válido para ti en 1979, incluso era
>>> >valido para algunos jóvenes en 1999, pero no en 2006, en 2006 sólo
>>> >consigues cargar con más impotencia, si cabe, al muchacho.
>>> >El esfuerzo de nuestros padres, sin duda alguna admirable, no era estéril
>>> >(podían obtener una vivienda de propiedad en un período de 5 años). El
>>> >mismo esfuerzo realizado por nosotros, los hijos, sólo llega para quizá
>>> >reducir en 5 años una hipoteca de medio siglo. La vivienda nunca fue un
>>> >objeto para enriquecerse, sino para vivir y es de lo poco material que sí
>>> >necesitamos.
>>> >La ley del libre mercado puede establecer el precio de los televisores de
>>> >plasma al precio que quiera... yo no los compraré... pero nunca tuvimos

que

>>> >permitir que esa misma ley fijara el precio de la vivienda, porque todos
>>> >necesitamos
>>> >vivir en una y no todos podemos pagarla.
>>> >Los jóvenes, incluso aquellos que tenemos estudios superiores, no podemos
>>> >competir".
>>> >Forges, EL PAÍS,
>>> >2/5/2006
>>> >
>>> >Y si sigues parado ante todo esto:
>>> >1- por lo menos PÁSALO.
>>> >2-callate ya y deja de quejarte por los precios de los pisos, ahorra todo
>>> >lo que puedas y pagate una chabola hasta que te mueras.

[dolog]

totalmente deacuerdo....

lo mas acojonante es que los chavales jovenes hacen manifestaciones por no poder hacer botellon y por la vivienda nos quejamos todos pero nadie hace nada.......

eso que para el ejemplo a puesto una casa de 35 kilos...que en madrid ninguna baja de 70 kilos, y es un cuchitril que lo fiplas....

[Katsu]

Ya lo había recibido en algún mail y no puede tener más razón, la situación es deprimente, más en las grandes ciudades y cercanías. Hace 10 años me daban por mi piso (bueno, piso de mis padres), 11 millones de pesetas, un piso situado a 20 km de Barcelona ciudad, hace dos meses un vecino vendió el suyo, que es igual por 55 millones, y en una semana porque era barato! Me quedé de piedra.
También tengo amigos hipotecados hasta los 60 años...

Y luego lo que dice dolog, se hicieron manifestaciones sobre el botollón bastante grandes, en cambio en las convocadas para quejarse sobre la situación de la vivienda sólo fueron 4 gatos. Pero es lo que hay y no va a cambiar, en los paises que ha pasado algo parecido no bajaron los pisos, sino que subieron las hipotecas, hasta el punto de ser hereditarias.

[motorman]

El asunto tiene difícil solución por diversos motivos.

La economía está caliente y se generan capitales que la gente quiere colocar. Y lo hace en el socorrido ladrillo.

La Bolsa ha dado varios sustos en los últimos años. Los bancos dan muy poco por los depósitos. Algunas inversiones de riesgo han pinchado.

Varios millones de inmigrantes que tienen que vivir en algún sitio. Alquilan y además compran (19%).

Inversiones extranjeras atraídas por la revalorización.

Los ayuntamientos liberan suelo a cuentagotas porque con la especulación logran mayores ingresos.

A pesar de lo complicado del tema, ZP prometió en la campaña electoral cientos de miles de viviendas sociales. Incluso creó un ministerio (con el enorme gasto que supuso) para lograrlo. Estamos comprobando los brillantes resultados. ¿Le pedirá cuentas el electorado? ¿Da igual mentir y jugar con las ilusiones de la gente?

[natxos]

A mi tambien me llegó el e-mail hace tiempo, y como dice motorman solo queda "joderse y aguantarse" porque poco podemos hacer...

S@lu2

[dolog]

el que la gente joven no proteste y no haga nada, nada mas que quejarse, es lo que yo nunca me e esplicado.....

no entiendo, que si teoricamente esto es una democracia y el poder lo tiene el pueblo, votando cada 4 años. no pongamos en vereda a los politicos.

haber....cuanta gente joven hay en españa trabajando y viviendo con sus padres..... si somos 40 millones. como minimo habra unos 7 u 8 millones de gente en esta situacion...

simplemente con que fueran la mitad  (unos 4 millones) a manifestarse delante de estos ladrones que llamamos "politicos".
se podria a empezar a hacer "algo", o por lo menos nos tomarian en serio un poco.....

no tenemos ni donde caernos muertos...hipotecados hasta el cuello...y por mas putadas que nos hacen, por mas cosas que nos hacen pagar...nosotros como si na....tememos demasiada mentalidad de "hay que joderse" "esto es la hostia" "valla mierda"... pero de hay no pasa.

en fin...siempre e pensado que el ser humano es inteligente, pero la "masa" es lo mas gilipollas que hay en este planeta.

y no me refiero a españa solamente...creo que esto es un problema mundial...

[Karlos11]

De hecho en Japón ya existen las hipotecas hereditarias, compras un piso y lo terminan de pagar tus hijos con suerte......sencillamente lamentable.

 Por mucha anifestacion ke se haga, dudo ke realmente los especuladores, banqueros, etc. se den por aludidos y bajen los precios en consecuencia con los sueldos actuales de los jóvenes.

 Y si tenemos ke esperar a ke los politicos tomen seramente cartas en el asunto, ya sea ZP o Ansar o quien sea , vamos listos............

[Karlos11]

De hecho en Japón ya existen las hipotecas hereditarias, compras un piso y lo terminan de pagar tus hijos con suerte......sencillamente lamentable.

 Por mucha anifestacion ke se haga, dudo ke realmente los especuladores, banqueros, etc. se den por aludidos y bajen los precios en consecuencia con los sueldos actuales de los jóvenes.

 Y si tenemos ke esperar a ke los politicos tomen seramente cartas en el asunto, ya sea ZP o Ansar o quien sea , vamos listos............

[max]

:pal:

[natxos]

:pal:

 :gay:  :gay:  :gay:

[MaX_69]

Yo cada dia temo mas a esto...

Hace unos 4 o 5 años aun aun se podian pagar los pisos a unos 30 años teniendo un sueldo normalito... pero esque ahora ya es imposible...

Cuando yo tenga que comprarme un piso de aqui a unos 8 o 10 años... (si puedo) cuanto me costara??? 70? 80 kilos? Y eso hablando de uno de unos 70-80 metros y sin reformar, etc...

Hoy en dia pagar un piso si no tienes otro que vender... es casi imposible.


No se donde vamos a llegar...

[r21gtd]

yo os puedo decir que tengo 2 hijos uno de 16 y todavia le queda para el piso y mi hija de 24 se ha ido a vivir con el novio que es lo que esta de moda ahora bueno pues se han ido fuera de Barcelona a 60 km. y el piso les ha costado en un pueblo 33 kilos osea unos 30 años por delante pa pagar como el novio trabaja alli pues ella tiene que ir y venir hasta que encuentre  trabajo alli.  de alquiler se lo quite de la cabeza porque era tan caro como comprarlo y al final el piso nunca es tuyo.
cuando yo me case las cosas tambien estavan muy complicadas pero ahora lo peor son los contratos temporales.  lo cierto esque los pisos han subido mucho y los sueldos no han seguido el mismo ritmo.
tambien veo que vosotros la juventud no peleais protestais poco pensais que papa estado os va a sacar las castañas del fuego y eso nunca ha sido asi.   yo recuerdo hace unos años en mi barrio cortavamos carreteras, autopistas y lo que hiciera falta para conseguir un colegio para nuestro barrio y estavamos dispuestos a que nos dieran de hostias hasta en el carnet hasta conseguir algo decente.  ahora no hay lideres que hagan eso todo el mundo quiere un buen trabajo vivir bien y que se la juege otro.  ese espiritu de lucha no lo veo y sin eso no hay nada que hacer.