hola a todos:

Como ya dije hace unos días, yo compre la pegatina de la otra vez. Como no he podido sacarle una foto, he buscado en el foro y he encontrado el enlace:

http://www.renault21.com/index.php?topic=828.0

Esta es la que tengo yo(opcion 3), y mas gente que la compro en aquella ocasion, con el simbolo de renault amarillo y demas, por si al final se va a intentar que sean iguales para que todos tengamos las mismas.

Un saludo

Hola a todos:

Yo tambien tengo la de la primera remesa, y como dice Max, quizas seria interesante qeu fueran todas iguales, asi no habria varios tipos. Supongo que se podrian hacer en el mismo sitio, puede que tengan aún el dibujo.

La mia no es la de www.renault21.com, sino una en color, con el rombo amarillo, muy chula

a ver si puedo poner una foto

Un saludo

Siento si he liado a la gente.Me referia a que tengo el TDX, como el creador del hilo. Por eso me parecia tan excesivo el consumo de DiosFenix

Lo dicho, mi TDX entre 120-130 hasta benidorm, un poco mas de 1/2 deposito, y en ciudad yo creo que haria mínimo 160 por 1/4. Salen medias de 6,5 en carretera aprox y no creo que mas de 7,5-8 en ciudad

Un mechero grande jejejejejeje

Un saludo

Madre de Dios...

Debe ser que como yo siempre lo he usado en mixto, no me he dado cuenta, pero me parece demasiado. Esta tarde cuando llegue a casa, bajo y miro cuantos km me he hecho y cuanto del deposito

Ni que llevaramos un Turbo!!!

11 L A LOS 100!!!!!???

Pues me aprece una burrada, eso seria hacerte 100 km con casi 1/4 de deposito, y me parece exagedo.Voy a mirar los km de la ultima vez que lo llene, y te digo, pq no a salido a carretera desde hace un monton

Aun asi, espero no equivocarme, pq tenia una idea de que en ciudad tp era un glotoncete, y no creo que se haga menos de 150-160km con 1/4 (9.5-10 l/100)

Pero vamos, que mañana te digo algo un poco mas fiable

Un saludo

Hola, yo tengo el mismo que tu!!!

Practicamente no lo muevo fuera de ciudad, el ultimo viaje lo hice hace 2 años (semana santa de 2007) y fue a benidorm.

Tanto en la ida como el la vuelta, un pelin mas de medio deposito, 4 personas y el maletero a tope, 120-130 (2700-3000RPM)

Creo que el consumo de este coche esta muy bien, para ser el motor que es, y los años que tiene. A mi en ciudad hace algo menos de 200 por cuarto. El deposito creo que tiene una capacidad total de 60litros (15l para 200-250km sale a una media de 7-6 l/100)

Un saludo

Pues yo le he puesto unas de esas que dan luz tirando a azulada, y la diferencia es mas que notable. De hecho, puse una, y encendi las luces (era ya de noche) y menuda diferencia. En la ITV no me han dicho nada(llevo 2 años con ellas, y 2 itv´s) y no son de las philips, son del "Pajarito rojo" (para no hacer propaganda). Me imagino que als philips blancas deben ser una gozada, pero el precio no acompaña.

lo de poner kit de xenon, cuanto vale?y en un minimo golpe, a la mierda el gas y a poner otro kit (al menos a mi, que tengo el 21 a terceros)

Puede que haya mucha diferencia, pero con unas buenas bombillas, la diferencia es ya de sobra, al menos para mi.

Un saludo

Muchas gracias carnemor!!

Este domingo, voy a intentar montar la alarma. Tenia una de serie (o eso me dijo mi tio), pero solo tenia un mando y se me rompió.

Seguro que con esta ayudita lo consigo. Intentare sacar unas fotos de la instalación, aunque sea con el movil, para colaborar con los bricos, ya que no he hecho ninguno y puede que le venga bien a alguien.

Por cierto, es legal ponerle una tercera luz de freno? He comprado una, que en teoria es homologada (lo pone en la caja).
Sabeis si tiene que ser un instalador oficial quien lo haga para darme un papel o algo?

Menudo dia de curro me toca el domingo. Todo sea por el 21

Muchas gracias

Saludos

Y como haces para que lleguen los cables hasta debajo del volante?pq por donde entran esos tubos, no hay quien llegue (o eso creo) no?No me puedo creer que no haya pasamuros accesibles para la zona del volante...

Hola a todos:

Bueno, pues a ver si me podeis indicar donde "leches" estan los pasamuros en el TDX, porque no tengo salero a meter cables al habitáculo (estoy montando una alarma).Si pudierasis poner fotos os lo agradeceria, porque no soy capazs de ver nada!!he mirado en un post qeu indicabais que en el TXE hay uno cerca del cableado del cuadro de mandos, podriais poner una foto?me imagino que aun siendo motores distintos los pasamuros estaran.

Muchas gracias a todos

Hola a todos:

Bueno, que he ido a pasar la ITV y ne me han mirado ni la mitad que la otra vez. FAVORABLE CON DEFECTOS LEVES

Otro añito con él!!!

Como anecdota, el dia que me tiraron a mi, había un opel vectra de los nuevos, que acabaria de cumplir los 4 añitos, y hoy estaba de nuevo (con 4 años y que te tiren es pa flipar)

Por cierto, cuando te tiran, luego te miran solo lo que tenias mal o todo de nuevo?

un saludo

Hombre, lo de la puerta me hace gracia...los coches con tres puertas, como sacan a la gente de atras?

y ademas, al minimo golpe las puertas no se abren. y es mas, alguna vez los bomberos abren las puyertas??jejejeje mira que les gusta romperlo todo...

bueno, que teneis razon, pero aun asi, me jode ver coches hechos una mierda y que nadie les dice nada.

me ha hecho el mecanico la limpieza de inyectores, dice qeu con eso vale.

Ire a finales o la semana que viene.

ya os contare

gracias por los comentarios

Hola a todos...

Malas noticias. Me han tirado en la ITV... os cuento:

Lo primero, me ha tocado "el mas majo de todo el garito" (nótese mi sarcasmo)

resulta, que lo primero, una de las puertas no se abria (de vez en cuando no funcionaba, pero tirando del cierre se abria),pero no me di cuenta, y el tio, me salto, buah!!esto es muy grave, hay que arreglarlo ya...

En ese momento, sabia que me iba a "fastidiar" y vaya si lo hizo...

seguimos hacia delante, frenos, todo bien  y me sube el coche y se mete debajo:
puedo garantizaros que se tiro mas de 5 minutos mirando los bajos: alante atras, otra vez la parte de alante, otra vez atras, pasos de rueda...vamos, que yo flipaba...

lo baja y me dice, hay una goma de sujeccion del escape rota. y me manda a donde los humos

me bajo del coche, y le mete un pisoton, que yo pensaba que explotaba....pobrecito  salio una humareda negra, de webs... y el tio va, y le mete otra vez un pisoton, pero de esos que lo mantienen 3 segundos al maximo

pues debe ser que no tenia un buen dia el amigo, que repitio la operacion hasta 4 veces. Puedo aseguraros, que una mas, y le hago la prueba de gases yo a el

y nada, se da la vuelta y me dice, esta muy alto de humos, pasa por aqui, y nada DESFAVORABLE:

por 2 defectos leves (perdidas de aceite sin goteso(siempre) y la goma esa)
2 defectos graves (humos y lo de la puerta, que vamos que sea grave es de coña, o eso creo yo)

Esa es toda la historia. Ya pensaba que me tocaba tirar el coche, pero me dijo el mecanico que con una limpieza de inyectores se solucionaba, asique he arreglado yo lo de la puerta y me ha hecho eso

Espero que asi lo pase. Ya os contaré

gracias

Muchas gracias a todos por las respuestas.

Nose, como otras veces por el cambio de filtros y aceite me habia cobrado poquito, pero teneis razon en que el cambio de fuelle, debe llevar su tiempo. cambiar el filtro del aire se hace en nada, pero el del aceite se tardará algo mas. Supongo que me habra cobrado 1.5 h por todo y mirar niveles y rellenar. Se me hacia raro que me hubiera cobrado de mas, es un tio muy legal, o al menos en el caso del coche de mi padre mi hermana mi novia y mio, no hemos tenido problemas nunca.

Mañana voy a la ITV, a ver que me dicen. ya os ocntaré.

Lo del embrague, tendre que hacerselo en breve, pq si todo va bien en unos meses empezare a ir con el al curro (70km diarios), no como ahora, que este ultimo año, no os asusteis, le he hecho 3700km (si, tres mil setecientos)

Por cierto, me dijo el mecanico que el coche estaba de maravilla!!!!

mientras sea mantenimiento, no hay problema!!!

saludos

Hola  a todos:

Bueno, pues que me he quedado un poco  cuando ayer me dijo mi mecanico el precio de la revision. Le he cambiado 4 cosas, lo tipico + un fuelle:

Filtro aceite
Aceite
Filtro del aire
fuelle izquierdo
revisar niveles

Bueno, pues la factura asciende a 128€ (45 y pico de mano de obra)

A ver que os parece, pero yo pensaba que no superaria los 100€

Bueno, espero al menos que en la ITV no me saquen nada mas (voy en dos dias)

Por cierto, me ha dicho (cosa que yo ya sabia) que el embrague anda mal. Le dicho que no hago muchos km, y me ha dicho, que entonces tire con el. La verdad es que siempre ha sido muy justo, cambiandome solo lo necesario.
Le he dicho precio de cambiar el kit de embrague, y sin cerciorarse, me ha dicho que en torno a los 500€. Eso al menos, no me aprece tan disparatado, pero el de la revision me ha dejado helado...

Saludos

Pues nada, ala, yo tambien tengo un "superbroker" jejejeje

me quedao flipao, lo que se inventan algunos apra vender...como si fuera algo fuera de lo normal...lo mejor, esq ni siquiera sabe que tiene su coche, pq si es el broker(como el mio) tiene los 2 espejos electricos, y e tio pone retrovisor izquierdo electrico....eso, el de la derecha que esta a cerquisima es manual...

y lo de la potencia, son 88cv, salvajes, eso si, pero ni uno mas, ni uno menos

Hola, compañero:

yo tengo el 21 tdx, y tiene 88 cv. Si ese es tu modelo, deberia ir a 2700aprox a 120 3000 a 130 3200 a 140 ...
Es cierto que el mio tiene el embrague algo cascao, por cierto, se lo quiero cambiar ahora a primeros de febrero, precio aproximado amigos??, pero lo que dices de 4000rpm a 120, ni de coña

si es el modelo sin turbo, del gtd, tiene creo 74cv, y aun asi, calculo que no deberia pasar de las 3000rpm a 120km/h

de todas maneras, si dices que a 180km/h a 4000 rpm, tiene que ser el mio, y yo desde luego no lo he puesto a esa velocidad, asiq no puedo decirte a cuantas rpm iria, ni si cogeria dichos 180 (por los calculos de mi aumento de 10km/h por 200rpm puede ser, pero pa mi que se desintegra!!!!jejeje)

que neumatico llevas?185/65/r14 es la mia.Tampoco haria esa diferencia tan grande, asiq intenta ver por el ruido que hace el motor, que seguro que es el marcador, a 3000 rpm, ya mete un ruido de narices

si cojo el coche estos dias, miro en mas marchas mas rpm y te digo

Un saludo

Hola a todos.

Yo llevo unas Firestone F-590  delante y unas kumho detras , ambas en 185/65/R14 T, y las firestone a mi me estan dando buen resultado, aunq claro, solo tienen 18000km, ya veremos mas adelante...

Por ciero, queria preguntar como es posible que algunos 21 lleven 185/65/R14 y otros 185/60/R14, cuando no son equivalentes.Me imagino que sera si es fase 1 o fase 2, pero me parecio que algun fase 2 llevaba el perfil 60...

y otra pregunta para farito21:

Eso de llevar distinta medida delante y detras se puede????Me imagino que te habras equivocado y sera tb 185/65/14 en dunlop

Muchas gracias

Pues que vayan pensando en 2 clientes menos, mi novia y yo, que consumimos el 85% en llamadas y sms a mi favorito, y no pienso pagar mas, asiq, me dare de baja y hare la reclamacion pertinente si me queiren cobrar la permanencia

Espero que la mayoria de la gente haga lo mismo, para que no se crean qeu nos pueden mamonear, y me piro a orange o a yoigo

Un saludito

Yo le cambié los amortiguadores al 21 hace 2 años(mas o menos) y el coche sigue estando de atras igual que antes.De alante si he notado que esta mas levantado, hay mas hueco en el paso de rueda. Mi mecanico me comento, que si queria que estuviera mas levantado de atras, seria cuestion de darle media vuelta mas a la barra de torsion del eje trasero.No se si esto sera verdad/fiable.

Tambien he oido lo de poner los del nevada al normal.Buscare la factura a ver si pone algun modelo en concreto

Un saludo

bueno, como comente hace unos dias, me cargo unos gramos de gas el mecanico.No se que gas me puso, la  verdad, pero no me pregunto nada.la conexion al sistema es igual para un gas y para el nuevo?porque me quito el tapon negro, me engancho la manguerita, y a meter gas.

Ha estado unos dias enfriando, no mucho, pero bueno, y ahora, solo sale un poco fresco y con mas fuerza.

Voy a ver si le encuentran la fuga y es viable arreglarla, y si no la encuentra, pues lo intentare con el producto que me dijo el mecanico que daba buenos resultados y que tapaba la mayoria de fugas del sistema de climatizacion.Por el precio, merecera la pena, ya que entre el producto y cargar el sistema saldra en torno a los 130-140€

al final, no se como acabara esto, pero me jode, porque recuerdo esos dias en que funcionaba, tras una recarga completa, y enfriaba que daba gusto...

un saludo y paciencia para todos los afectados

Lo has dejado  niquelado!!!Enhorabuena tio.Lo mas importante, y que ya te comente, es que a ti te guste como suena.Me imaginaba, que una vez montado todo, seria la leche!!

bueno, solo el pequeño apunte, de lo de que no suena el sub al poner la salida out de la hifo a la entrada sub in de la JBL:

Recuerda que hay un contactor en el frontal que hace que la etapa JBL coja la señal de los otros canales!!!debes ponerlo en EXT en vez de en IN y ya poner el RCA a la IN SUB y te sonara sin problemas.Esto ya nos paso el jueves cuando lo estuvimos mirando.Sonara igual, pero mejor que la señal no pase por los otros canales.

Un saludo

El mio 21 TDX de febrero de 1993 y ahora mismo con 236.500km

Me alegro de que lo hayas conseguido, ya sabia yo que podias, y seguro que ahora que has conseguido el resultado que querias, el haberlo montado tu, es el colofon.

Lo de darte la vuelta en el 21, cuando quieras, pero primero, me enseñas como ha quedado el equipo, y como suena, que sera de lujo.

Poco mas, que un placer cononcerte, y ayudarte, para eso estamos los compañeros del club

Saludos

Te he mandado un MP, para ver si el jueves te viene bien y podemos verlo, que hoy estoy liado.Si no pudiera ser, no pasa nada, a tu vuelta lo veo todo montadito!!!

Saludos

Bueno, vamos  ver:


como vas a descubrir ahora mismo, de experto nada, afeccionado si, intento saber del tema porque me gusta.ojala fuera experto!! jeje

Me ha dejado "to loco" ver como esta conectada la etapa....

los 2RCAs que estan conectados, vale, correcto, cada uno a una entrada(front y rear).´, esta parte ok

luego , tienes la entrada SUB, sin usar, cuando deberia entrarle señal para que amplificara el sub, y sin embargo, el sub lo tieens puenteado (corretamente) para que salga chicha y asi es...(Aqui se me han roto los esquemas, no hay señal de entrada, y suena...Solo se me ocurre, que si no tiene señal de entrada, use la señal del rear.Esto lo podrias comprobar, quitando el RCA del rear y viendo si sigue sonando el sub, y tambien poniendo uno de los RCA a la entrada sub(ojo, al quitarlo de la rear, una de las max no sonara))

Hablando de las max, es evidente que ahora mismo las estas amplificando mas de la cuenta, al tener puenteados los 4 canales a 2, pero ademas, esta practica no esmuy correcta, dado que estara sacando el "sonido" tipico de delante por la via max derecha y el sonido tipico de atras por la izquierda, haicendo que el stereo, se vaya al garete, vamos, que no tendras calidad, pero tranquilo, en cuanto pongas la hifo, la cosa va a cambiar radicalmente!!!!

bueno, las pruebas que te he dicho, porque no es normal que el sub suene sin tener señal de entrada, y al "usar"(si esq es asi) la señal del rear, podria ser esa la causa de uqe al poner sub en off, salga ams señal por el rear y por eso suene mas:

1 quita el RCA del REAR y mira a ver que suena(deberia sonar solo una de las vias max(vamos uno de los conjuntos de 3 vias))

pon dicho RCA en la entrada sub(ojito a como estan las ganancias) y aver que suena( deberia sonar un conjunto de 3 vias max y el sub)

quita el rca del FRONT y ponlo en el REAR, denberia sonar el sub y el conjunto de 3 vias que antes estaba apagado

quita el RCA del REAR y deja solo el del sub puesto, (sonara solo el sub, o eso esperamos)

si las pruebas salen como yo creo, la cosa estaria claro:

tendrias que poner tu _RCA de la radio a la HIFO, de la hifo otro RCA de 2 m a la jbl a la ENTRADA SUB bajar las ganancias de los canales REAR y FRONT al maximo, y por supuesto, cambiar los cables de las max a la etapa Hifo. de esta manera, lo primero, sonara el sonido trasero, por las vias traseras(como debe ser), el sonido delantero, mediante tu radio a tus altavoces de serie delanteros(que vas a tardar e cambiarlos na y menos, ya lo veras) y tu sub

y todo perfecto!!!!

De todas maneras, ahora estoy mas que intrigado, y casi te pediria verlo un dia, porque como te dicho, no se como te esta funcionando!!!Este finde no toy(puente por fin),  pero si esperaras  a una tarde de la semana que viene, podriamos hecharte un vistazo.Sino, ya me contaras como ha ido, o si te surge algun problemilla, pero yo creo que ya te haces con ello

Un saludo

Hola compi, de nada, para eso estamos, para ayudarnos

No me queda nada claro eso que dices que la radio tiene control de sub, se supone que si tiene eso, es para poner encender y apagar el sub independiente de que suene la etapa, y ademas puedes subir y bajar el volumen del sub tb desde la radio...mirare un poco a ver si veo tu radio y sus especificaciones

por otro lado, una vez mas, y sin animo de parecer cansino, en las etapas hay ENTRADAS Y SALIDAS RCA.En tu JBL, las salidas no las vas a usar, usaras la ENTRADA (IN).Si puedes, haz unas fotos del lateral de la etapadonde estan als conexiones RCA(justo el contrario de las conexiones de corriente y altavoces) y asi miramos cual es realmente

He visto esto acerca de tu etapa:

Entradas de alto nivel y bajo nivel independientes - Control de incremento de graves variable

asiq, esto significa, que posiblemente tengas 2 ENTRADAS RCA en la etapa, una para los front y rear,(que sacaria el sonido por los canales 1,2,3 y 4) y la segunda para el sub(nivel bajo y canales 5 y 6)

seguire mirando, y desde luego eso de que con el sub en OFF suene mas, solo se me ocurre que sea porque realmente no tienes el sub conectado a los canales que son.Hazme tb una foto de como estan conectados los cables de los altavoces a la salida

Un saludo

Si al final vas a comprar el kit que te recomende, mira a ver si tu RCA(el que tienes puesto) es bueno, porque el del kit es de doble apantallamiento, y ya que lo tendrias, si el tuyo es apantallado simple, yo lo cambiaria.Pero vamos, a la idea, si un  solo RCA de la radio a la HIFO, y de la Hifo a la JBL otro RCA, pero en principio mejor mas corto, aunq si vas a jugar con la colocacion, puedes usar el que tienes puesto ahora, pero seria demasido largo!!!este RCA iria de la SALIDA de la HIFO a la entrada SUB (o rear si no hay entrada sub) de la JBL.Evidentemente, te quedaria libre la entrada FRONT de la JBL, y en caso de tener tb entrada SUB, quedaria tb libre la entrada REAR.

Voy a intentar buscar el esquema de la JBL y te digo mas en concreto

Saludos

A los buenos dias:

Como bien dices, lo que se suele hacer es llevar la señal a una etapa, y de esa a otra etapa usando la salida OUT de los RCA.Lo que tu dices de la JBL poniendo REAR y FRONT, y que estan ocupadas, son las ENTRADAS (IN), por eso estan ocupadas, para que les entre la señal y el ampli  haga su trabajo.

como ves en el esquema que me has mandado, la Hifo tiene salida de señal, por lo que tienes 2 opciones:

1ª: solo si tienes 2 salidas RCA independientes en el radio_cd(y creo que no tienes asique nada)

pondrias 2 RCA desde el radio-cd , uno a cada entrada de la etapa(generalmente, al tener 2 salidas el radio-cd una pone FRONT y otra REAR), de esta manera, podrias controlar desde el radio-cd la intensidad (subir o bajar el volumen) de cada etapa independientemente, no con la rueda del volumen del radic-cd

2ª: esta creo que va a ser la tuya, pones un RCA del radio-cd a la Hifo.Y otro RCA, menos largo (1.5-2 m) de la salida Hifo a la entrada SUB de la JBL(o en su defecto a la entrada que sea la de las conexiones del sub, ya que puede que sea la misma la REAR(es decir, la señal deberia entrara en la JBL por 3 sitios, REAR FRONT y SUB, ya que es de 5 canales), pero si solo hay REAR y FRONT, asumo que deberas conectarla a la REAR)

y creo que nada mas, si ves alguna otra cosa, me lo dices, y si tienes algun problema en la instalacion, te pasas un dia por alcorcon, y te hecho una manita a ponerla

Un saludo

Hola de nuevo

El tema del cableado, es mas importante de lo que a priori parece.Es verdad que con un cable de 21, fuera bien, y luego distribuidor a 2 cables,pero es mejor que te gastes un poco mas y metas 30mm y luego distribuidor a 20.Si finalmente vas a montarlo tu(no es dificil, solo hay que tener alguna idea de por donde pasar los cables), yo me decantaria, sin pensarlo, por este kit de cableado, vas a ahorra mucha pasta:

http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=cableado&id=6139                       

Como ves, 30mm (5 metros) mas 1 metro para el negativo tb de 30(este solo te sirve si vas a poner tb distribuidor de negativo(yo lo haria tambien, queda mas limpio, pero, otros 15€), sino, tendras que poner 2 cables de 20 a masa).

no te he preguntado aun si tu radio-cd tiene salida para 1 o 2 RCA´s.Si tiene para 2, usalos, para independizar la señal del sub y las max.Sino, pues hay cables de RCA de una entrada y dos salidas(pero ojo, tendrian que ser bastante largos no de 20cm), y tambien hay algunas etapas que tienen salida de RCA para conectar a otras etapas(esperemos sea tu caso).

bueno, al tema:

kit cableado, mas 1 RCA(tienes otro asiq no necesitas mas),portafusible y fusible(pone que hasta 3500w, asiq suficiente para tus 2 etapas), remote,conectores bridas etc---------------------------------------------------------------------------------79€

3m de positivo rojo de 20mm(1,5 para cada etapa hasta el distribuidor) -----------------------------------------15€

3m de negativo negro de 20mm(1,5 para cada etapa hasta el distribuidor) --------------------------------------15€


Distribuidor de positivos
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=cableado&id=3162 -------------18€

Distribuidor de negativos
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=cableado&id=3196 -------------15€

2 Fusibles para el distribuidor de positivos(acorde a lo que chupe cada etapa, 50A)
http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=cableado&id=3179 -------------3,6€

Piel de serpiente(no es un insulto eh!!jejeje):

de hasta 30mm para los cables de esa seccion= 7m ------------------------------------------------------------6,3€
de hasta 20mm para los cables de esa seccion= 7m ------------------------------------------------------------4,9€

Es posible que solo tengas una salida RCA, asique 1 RCA  para conectar una etapa a la otra http://www.type-rsound.com/type-rsound/web.html?seccion=tienda&subseccion=cableado&id=4490 --------------15€

si tienes cableado libre de oxigeno, por supuesto, para los altavoces y demas no necesitarias nada ams(creo)

TOTAL:----------------------------------------------------------------------------------------------------- 171,8 €

Yo, sinceramente, pondria esto como te digo, realmente merece la pena, y realmente no te sale mucho mas caro que poner un cable de menos seccion.Eso si, yo por la diferencia de precio, me lo montaba yo, porque esos 80€ de mas hasta los 250, estan mejor en mi bolsillo

Cualquier cosa, ya sabes

Un saludo