Renault 21
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1  Renault 21 / Off-Topic / Re: Ya soy un nuevo hipotecario en: Marzo 29, 2008, 12:03:25
Que dia tienhes el examen de circulacion.....lo digo para no ir por madrid ese dia..... cunao
jaja, aupa y suerte con ese examen que para mi es el mas sencillo, un poco de saber estar y estar atento y tranquilidad sobre todo, que no te pongas muy nervioso y te saldra como la seda. drive thumbsup
2  Renault 21 / General / Re: wenas! hay alguien por aquí? en: Marzo 09, 2008, 23:55:13
XDDDDD, bienvenido de nuevo, si que hace tiempo si, que suerte de vacaciones tan largas jajaja.
 thumbsup
3  Renault 21 / General / DUDA EXISTENCIAL .... PRESCINDIR DE MI 21 TXI : c en: Enero 31, 2008, 21:41:45
Si itamadrid, he trabajado en un desguace y en un taller, y sigo de vez en cuando haciendo apaños en otro taller. En el desguace andabas todo tipo de coches pero la mayoria para desguace claro jeje, y en el taller si que te tocaba de todo, pero ya en plan bien. Tambien he estado andando con camion y ahora sigo de chofer pero de coche, y la verdad que me ha tocado cacharrear con muchos autos, antes y ahora, y sera por eso que no le veo el problema a lo que dices, pero si que es verdad que hay gente que se le amontona eso de aparcar. Y no hay que irse ni siquiera a coches potentes, un  simple 205 diesel si sueltas el embrague un poco brusco incluso al ralenti, ya te pega un buen brinco  Smiley , o un 21 diesel con un ralenti poderoso, que aunque sueltes de golpe el embrague casi ni se cala..., otros gasolinas pequeños si sueltas de golpe si que se suelen calar, pero bueno...
De todos modos yo rompo de nuevo una lanza a favor de los coches automaticos medianamente modernos, son una gozada a la hora de maniobrar y de todo en general, y andan estupendamente.
4  Renault 21 / General / DUDA EXISTENCIAL .... PRESCINDIR DE MI 21 TXI : c en: Enero 30, 2008, 23:47:03
A ver que no lo digo por tirarme el pegote, lo digo porque no creo que por tener un coche 300 caballos deje de ser facil maniobrar con el.
Y con el camion, de mas de 400 cv, aunque con mas peso claro, las maniobras las haces con la suavidad que tu quieras, porque si sales en primera corta y sueltas de golpe el embrague pues daras brincos pero si lo haces normal no hay problemas, o por lo menos yo nunca he tenido problemas con eso en ningun auto de los que he andado, que han sido muchos, que digo muchos, muchisimos,  :lol: aunque casi todos de menos de 300 cv ehh :lol:
De coches andados por mi mas o menos recorrido, pero siempre mas que una vuelta a la manzana, estan el mitshubisi 3000 GT VR4, con mas de 300 cv, un M5 de 400 potros del año 99, el M3 de 321 cv, un S4 de 265 cv, S3 de 225, ese ya es mas chiqui pero bueno, y esos en cambios manuales, de automaticos tengo tambien una listilla maja pero bueno.
Un mercedes de 350 cv y otro de 400 cv que no los incluyo porque eran camiones   Cheesy , iveco 400 cv y 440 cv, man 332 cv y 362 cv, scania 520 cv, daf 430 cv y 480 cv, y alguno que me dejare en el tintero...
Los coches que he puesto arriba, el 3000 GT y el M5 han sido maniobrados por mi persona para meterlos y sacarlos del taller bastantes veces, pero bastantes igual son 10 como poco cada uno, y el taller del que te hablo es bastante pequeño y hay que hilar fino, y no veas lo ancho que es el 3000 GT...
Ahora si no te lo crees ya no es cosa mia, yo no lo puse por fardar ni nada, solo porque sigo insistiendo que el embrague esta para algo y yo nunca he tenido problemas con los coches potentes que por lo que sea me ha tocado llevar, pocos o muchos da igual.
Yo no se si tu en concreto has tenido algun problema con algun modelo pero ya te digo que me extraña que se encabrite un coche por tema de embrague...
Y no lo digo porque... :roll: , lo digo sin mas ni mas.
5  Renault 21 / General / DUDA EXISTENCIAL .... PRESCINDIR DE MI 21 TXI : c en: Enero 30, 2008, 00:28:18
Hombre itamadrid, eso de que para aparcar un coche de 250 o 300 caballos a base de pedal sea dificil.....permite que discrepe, para eso tienen el pedal del embrague y muy zote tiene que ser uno para ir dando brincos al ralenti cuando se suelta el embrague  Cheesy , yo personalmente he andado en autos de mas de 300 caballos con embrague normal y ningun problema, igual de dociles a la hora de maniobrar que un utilitario de 45 cv.
Igual el modelo que tu dices tenia algun problema porque no es normal que pase eso, pero bueno, retomando el tema automatico-manual, yo rompo una lanza a favor del automatico actual, repito ACTUAL, que es una autentica maravilla, yo trabajo con un coche a diario y es automatico, y es una gozada en cuanto a comodidad, tiene la posibilidad de cambiar de modo manual las velocidades pero sin embrague claro, lleva tiptronic, y no lo uso casi nunca...que trabaje la maquina  :lol:
Pero ya digo que tiene queser un cambio medianamente moderno porque mi suegra tiene un peugeot 309 1.6 de gasolina automatico y eso es una verdadera patata con ruedas, es un cambio de la edad de piedra y el coche tiene solo 13 años pero no vale para nada, lento, 4 velocidades, o va ahogado o va a tope de vueltas, o calva o dos pelucas, no tiene un termino medio muy definido.
Eso si, la mayoria de los deportivos actuales como bien dices, vienen con cambio automatico, audi RS6, M3, M5, mercedes...por algo sera, a parte de que no habra caja manual que aguante el pedazo de par motor que tienen esos bichos.
Es muy comodo y yo lo recomiendo, pero como dice eldelpincho, hay como se te rompa algo, ya la has liado, las averias son mucho mas costosas y como dice, en los desguaces hay muchos coches majetes y enteros con una sola averia, la caja automatica...
Jode que tocho, me emociono y no veo lo largo del tema jeje, ya lo siento.
6  Renault 21 / Modificaciones / BRICO: LEDS TRASEROS!!!! en: Enero 05, 2008, 15:29:36
Sencillamente genial, iremos tomando nota de este pedazo de brico antes de que lo patente el amigo jose  Cheesy
Un tutorial con todo tipo de datos, bien redactado, documentos graficos, etc me encanta.
Un 10 para Jose-txepetx  :wink:
7  Renault 21 / General / Y luego nos dicen a nosotros... en: Diciembre 24, 2007, 18:19:51
Y como lo atajamos jose antonio, dejandome con la palabra en la boca y cerrando el post, y quedando como lo que no soy....o que....
O lo atajamos en la proxima KDD de 21s y le hincho a ostias a alguno...eh....
A mi me jode como al que mas estas mierdas en el foro pero hay cosas que no se pueden tolerar, y si alguno esta quemado por lo que sea con los que tenemos 21s turbos pues yo no tengo la culpa, pero que no me toque los huevos diciendome cosas que no son ciertas, y si no revisa mis pocos  mensajes y veras que en la inmensa mayoria no hago mas que intentar ayudar a la gente en sus dudas y problemas y lo que surga con el coche, creando nuevos hilos de cosas a mi modo de ver interesantes, y cosas asi...para que luego venga un pelanas y me diga que no aporto nada al foro....
Y ya digo que lo siento por todos los demas que merecen la pena del foro de los 21s, gente normal, maja y educada como motorman, gera, initiale, y muchisimos mas que no voy a nombrar por razones de espacio.
8  Renault 21 / General / Y luego nos dicen a nosotros... en: Diciembre 24, 2007, 18:19:25
Y como lo atajamos jose antonio, dejandome con la palabra en la boca y cerrando el post, y quedando como lo que no soy....o que....
O lo atajamos en la proxima KDD de 21s y le hincho a ostias a alguno...eh....
A mi me jode como al que mas estas mierdas en el foro pero hay cosas que no se pueden tolerar, y si alguno esta quemado por lo que sea con los que tenemos 21s turbos pues yo no tengo la culpa, pero que no me toque los huevos diciendome cosas que no son ciertas, y si no revisa mis pocos  mensajes y veras que en la inmensa mayoria no hago mas que intentar ayudar a la gente en sus dudas y problemas y lo que surga con el coche, creando nuevos hilos de cosas a mi modo de ver interesantes, y cosas asi...para que luego venga un pelanas y me diga que no aporto nada al foro....
Y ya digo que lo siento por todos los demas que merecen la pena del foro de los 21s, gente normal, maja y educada como motorman, gera, initiale, y muchisimos mas que no voy a nombrar por razones de espacio.
9  Renault 21 / General / Y luego nos dicen a nosotros... en: Diciembre 24, 2007, 16:24:06
Pues eso que luego dicen de los turberos que somos malos con hector....
Me gustaria que leyerais este hilo de hace ya algun tiempo en el que al maño se le ponia un poco a caldo....si si en este foro  :shock: , y encima por alguno de los que hoy son sus HERMANOS.
Asi que JJ no me vengas que si somos excluyentes y somos malos con hector porque hasta tu te metias con el cuando empezo por aqui.
http://www.renault21.com/viewtopic.php?t=2482&postdays=0&postorder=asc&start=0
En la pagina 2 haces gala de tu buena disposicion para admitir a todo tipo de gente en el foro... te cito con tu permiso...

joder k gente mas loca, cuando tengamos el club la nueva pagina k no se pueda registrar cualkiera solo nosotros solo el k pague xk pa escuxar tonterias...S2 Y no te metas ni con motorman ni con nadie haber si te voy a meter yo otra cosa qmparto y si no kieres k tu hijo se pervierta no le dejes k entre aki...a nosotros dejanos en paz...S2

y encima eldelpincho hace un llamamiento a la paz para que no os metierais con hector......
Para que luego digais que los turberos somos malos. :wink:
10  Renault 21 / General / Y luego nos dicen a nosotros... en: Diciembre 24, 2007, 16:01:28
Me gustaria que leyerais este hilo que es de hace algun tiempo, solo es para que algunos vean lo que hicieron o mejor dicho escribieron.
http://www.renault21.com/viewtopic.php?t=2482&postdays=0&postorder=asc&start=0

Porque es muy facil decir que los del club de los turbos nos metemos con hector y tal y tal.
JJ toma nota, en la pagina 2 haces gala de una hospitalidad impresionante:

-joder k gente mas loca, cuando tengamos el club la nueva pagina k no se pueda registrar cualkiera solo nosotros solo el k pague xk pa escuxar tonterias...S2 Y no te metas ni con motorman ni con nadie haber si te voy a meter yo otra cosa qmparto y si no kieres k tu hijo se pervierta no le dejes k entre aki...a nosotros dejanos en paz...S2-

Y justo despues de tu respuesta escribe eldelpincho, pidiendo paz en buen plan, para que veas que no somos tan malos los 4 gatos de los turbos.

 :wink:
11  Renault 21 / Modificaciones / Instalar turbo en j7r en: Diciembre 05, 2007, 00:05:16
Pues en la web inglesa si que sale un 21 turbo al que le han acoplado una culata del 12 V. Eso si los colectores de escape pone que son artesanales, pero el resto no parece tener mucho problema.
Eso si el mix que se monta debe de estar bien  Cheesy
12  Renault 21 / General / ponemos cara a nuestro nombre en: Noviembre 20, 2007, 20:29:17
http://renault21.com/viewtopic.php?t=114&postdays=0&postorder=asc&highlight=fotos+++gente&start=600
Aqui se quedo el tema hace y amas de un año....
13  Renault 21 / Off-Topic / Mi C4 (8 nuevas fotos 11/dic/07) en: Noviembre 16, 2007, 19:35:48
Muy guapo thunder, que vacio tienes el garaje de bartulos no?  Cheesy
Lo dicho, muy bonito.
14  Mercadillo / Despieces y accesorios / AMORTIGUADORES TRASEROS NEVADA NUEVOS en: Noviembre 14, 2007, 09:34:42
los traseros del 4 y del 5 puertas son iguales, mecanicamente es todo igual.
Los del quadra son los unicos que llevan un sistema diferente de amarre en la parte superior y ademas no llevan muelle incorporado, asi que tampoco le valen.
Rane, has probado a bajar el coche tocando las barras de torsion?, lo dejas con esos amortiguadores y lo bajas de las barras, en un taller no creo que te cobren mucho por hacer eso.
15  Mercadillo / Despieces y accesorios / AMORTIGUADORES TRASEROS NEVADA NUEVOS en: Noviembre 14, 2007, 09:32:58
los traseros del 4 y del 5 puertas son iguales, mecanicamente es todo igual.
Los del quadra son los unicos que llevan un sistema diferente de amarre en la parte superior y ademas no llevan muelle incorporado, asi que tampoco le valen.
Rane, has probado a bajar el coche tocando las barras de torsion?, lo dejas con esos amortiguadores y lo bajas de las barras, en un taller no creo que te cobren mucho por hacer eso.
16  Renault 21 / General / Velocidad Máxima 2.0 i (Abstenerse Turbos) en: Noviembre 07, 2007, 22:01:59
Yo el TXE que tuve lo llegue a poner a 232 en una bajada maja.
En llano se ponia a 221 con relativa facilidad, con una buena recta se entiende.
17  Renault 21 / General / Agradecimiento a Magoyo y Porroka en: Julio 21, 2007, 15:19:51
Como después de todas las flores que estáis echando no funcione el mandito... :lol:
La luz del emisor si que se encendía algo, si no prueba con tus pilas y ya esta. Y si no funciona ya haremos algo jeje.
Un saludo pablo.
18  Renault 21 / Off-Topic / Fotos/Videos curios@s en: Julio 12, 2007, 16:59:25
cagüen, los del megafono erais vosotros?  Cheesy  Cheesy  Cheesy
Habia tanta gente el finde que como pa distinguir al personal, ademas todo el mundo iba con los megafonos.... :lol:
Jode, teniendo piso menudo chollo la verdad.
19  Renault 21 / Off-Topic / Fotos/Videos curios@s en: Julio 12, 2007, 16:50:30
Ya decia yo que me sonaba ese lugar.... :lol:
Donde pone BLUETOOTH es la tienda de kukuxumuxu, y ese luminoso esta durante todo el año encendido con una cuenta atras en marcha, la de los dias que quedan para el proximo San Fermin.
Gera, perrete, haciendo guardia en el vallado para ver el encierro eh? Cheesy
Anda que no tuvisteis que poneros pronto pues ahi.
Otra vez que te arrimes avisa y tomamos un cafe (o lo que sea).
Seguro que en octubre vuelves por aqui, si vienes avisaaaaa.
20  Renault 21 / Off-Topic / turbo a la venta en: Julio 09, 2007, 17:35:44
Jode, andrew21, cuantos tiempos, un saludo.
En el cambio de foro del de nexar al de topmann te quedaste "colgado"  Cheesy , es broma.
Todavia tienes el bolido por ahi, suerte con la venta.
21  Renault 21 / Mecánica y averías / MUY URGENTE PROBLEMA CON R21 GTD en: Julio 04, 2007, 19:43:53
Cita de: "itamadrid"
ESTE ES EL TÍPICO TEMA "MAMÁ, MAMÁ, ME MEO..."

La señora va con el niño sentado en la parte trasera, con lo cual no puede "tocarlo".
El coche de la señora se encuentra en medio de un atasco descomunal.
El niño pega un par de gritos y la señora mirando por el espejo retrovisor pregunta qué le pasa.
"Me meo, mami, pissss, me meo, mami, quiero hacer pis - - buá-buá"
La señora: Hijo, aguanta que ahora no puedo parar.
El niño: gritos destemplados, llanto, anuncio de tragedia nuclear próxima.
La señora emprende la difícil tarea de abandonar el atasco mediante la simple fórmula de romperle la paciencia a todos a su alrededor (de tal hijo tal madre).
Con la caballerosidad de varios caballeros al volante, la señora logra ir -de a muy poco- acercándose a un lugar donde poder bajar al energúmeno hijo para que saque el pitín y haga lo que tenga que hacer.
Como la situación es muy tensa, el uso de los intermitentes pone en grave aprieto la salud mental de la señora (no sólo a ésta señora), los bocinazos y alguna dedicatoria a sus progenitores de parte de conductores circundantes, hace que la señora al volante no se percate que el niño ya no dice nada.
Cuando por fin la señora llega al bordillo más cercano, se quita el cinturón, gira la llave de contacto, abre la puerta, se baja y se dirige a la puerta trasera para hacer bajar al niño, se da cuenta que algo no está del todo bien, ya que el niñito está interesadísimo mirando a un perro que pasea por la acera con su dueña.
Al abrir la puerta, la madre dice: "Baja, haz al lado de ese árbol".
Niño: CARA DE PÓQUER. No dice nada.
Madre: Qué te pasa, Borja, hijo, baja de una vez y haz pis. Que no te de vergüenza, que eso le pasa a cualquiera...
Niño: es que me hice encima... (llanto falso pero gritón)
Madre: asfafgegrererfhbfhgsjffgdghsfg !!!!!

Si el niño le hubiera dicho a la madre que se había meado ANTES de que la señora emprendiera la difícil tarea  de apartarse en medio de un atasco, todo hubiera sido diferente y las soluciones hubieran sido bastante parecidas (cambio de ropas, cachetazo de rigor, paso por la tienda de repuestos para comprar un limpia-tapizados) pero se hubiera evitado el marrón de salir de un atasco por las bravas.


Con este tema "URGENTE" de avería de un coche, ha pasado lo mismo.
Pareciera que el mundo se desintegrará en protones locos si no se hacen comentarios o se brindan soluciones a una situación EQUIS.
Se hacen aportes de conocimientos, se buscan documentos en insólitos rincones de discos duros apolillados, se revisa la memoria cerebral para acordarse de averías similares que le hayan pasado al prime del cuñado de la rubia de enfrente...
Todo para... NADA.
Silencio de radio.
EL NIÑO SE MEÓ Y NO SE LO DIJO A LA MADRE...

 :evil:

Como te gusta escribir eh pajaro. Y ademas lo haces muy bien para mi gusto.
Esta entretenido el tema por lo menos con estas historietas  Cheesy
22  Renault 21 / Mecánica y averías / Medida de llave allen para tapón del cárter? en: Junio 29, 2007, 16:23:06
De esas llaves de cuadradillo, pillate en cualquier hiper, norauto o similar, pero a poder ser de las que llevan las 2 medidas de cuadradillo, ya que hay 2 diferentes, una en cada extremo. Suelen costar 7-8 euros. Y asi la tienes para siempre.
23  Renault 21 / Off-Topic / Proyecto (restauracion de un 2L Turbo) Terminado (Fotos).... en: Junio 26, 2007, 09:51:50
Que sobrada.....buffff
Si lo ve el antiguo dueño no lo conoce ni de coña  Cheesy
Ha quedado precioso, y brillante.
Me has dado envidia  Smiley  igual le meto una pulidita a la pintura que queda de lujo.
A ver cuando se puede ber en directo.... :lol:
24  Renault 21 / Modificaciones / Quitar volante... en: Mayo 31, 2007, 16:28:54
El truco para sacarlo esta en..........


ya te lo digoooo, teneis que darle los golpes como han dicho, arriba y abajo izda y dcha pero los golpes por delante, como si lo quisierais meter, si le pegais de atras hacia alante es muy dificil de sacar, el estriado es conico y se clava y al pegarle golpes hacia adentro en alguno de esos golpes saltara solo, ya lo notareis como suelta.
Yo le suelo pegar izda-dcha, izda-dcha y asi hasta que salta. Con una docena de golpes debe saltar.
Tampoco le pegeis super fuerte no sea que jodais la caña de la direccion....
25  Renault 21 / Mecánica y averías / Problema: Se me ha calado andando en: Mayo 19, 2007, 11:09:31
Que pasa Juanlu  :wink: Lo tuyo fue de chiripa, con la de males que le pasaron en poco tiempo....
Eso te pasa cuando pisas el embrague para frenar no? el coche cae de vueltas y se para...te puede pasar tambien cuando estas aparcando en linea, que hay que hacer maniobras con la direccion girada, al ralenti y frenando.
A mi en su dia con el TXE me hacia parecido, como que no aguantaba el ralenti en esos casos. Prueba a limpiar la valvula de ralenti con en producto como el que ha indicado Maxxcl.
Lo de limmpiar la caja de mariposas y demas ciene fenomelan pero no creo que haga que se te pare el coche.
A mi cuando me fallaba asi le cambie la valvula de ralenti y se solucciono todo. (tambien es verdad que curraba en un desguace y podia probar todas las que quisiera...)
Yo tiraria por ahi...a ver que pasa. Te gastas 10 o 12 euros en un bote limpiador y desmontas la valvula de ralenti que no va muy dificil y la chorreas por dentro a saco. Luego la meneas como si fuera el mando del futbolin y se tiene que mover facilmente la guillotina-compuerta que lleva dentro, se oye clic-clac.
Suerte.
26  Renault 21 / Mecánica y averías / Problema: Se me ha calado andando en: Mayo 19, 2007, 11:08:58
Que pasa Juanlu  :wink: Lo tuyo fue de chiripa, con la de males que le pasaron en poco tiempo....
Eso te pasa cuando pisas el embrague para frenar no? el coche cae de vueltas y se para...te puede pasar tambien cuando estas aparcando en linea, que hay que hacer maniobras con la direccion girada, al ralenti y frenando.
A mi en su dia con el TXE me hacia parecido, como que no aguantaba el ralenti en esos casos. Prueba a limpiar la valvula de ralenti con en producto como el que ha indicado Maxxcl.
Lo de limmpiar la caja de mariposas y demas ciene fenomelan pero no creo que haga que se te pare el coche.
A mi cuando me fallaba asi le cambie la valvula de ralenti y se solucciono todo. (tambien es verdad que curraba en un desguace y podia probar todas las que quisiera...)
Yo tiraria por ahi...a ver que pasa. Te gastas 10 o 12 euros en un bote limpiador y desmontas la valvula de ralenti que no va muy dificil y la chorreas por dentro a saco. Luego la meneas como si fuera el mando del futbolin y se tiene que mover facilmente la guillotina-compuerta que lleva dentro, se oye clic-clac.
Suerte.
27  Mercadillo / Despieces y accesorios / Retrovisores R19 a R21 en: Mayo 17, 2007, 22:38:22
los centralzados traeros para el 21 puedes cogerlos hasta de los meganes, los primeros que salieron llevan igual el motor del cierre traero, y siempre estaran algo mas nuevos que los de un 21.
Las teclas de los elevalunas con funcion de subida automatica de los r19 fase II tambien valen para nuestros 21s.
los espejos no coinciden en los anclajes.
28  Renault 21 / General / Mi nuevo R21 2LTurbo, por fin fotos y presentacion en: Mayo 17, 2007, 18:46:56
Pues yo tengo la de serie con salida especial al exterior  :roll:  y si que suena y bastante, el otro dia mi mujer me dijo que a ver que era ese ruido  :shock:  y le conte lo que era, y casi me pega  :lol:
Supongo que si se le pone una tapa con varios agujeros sonaria mas, habra que probar. Asi como esta suena un psssssss un poco soso, pero si que se oye, no es como el PSSCHSSSSCHHHSSSS de las que se venden por ahi pero por lo que me ha costado me vale  :wink:
29  Renault 21 / General / Propuesta y quejas de como hacer una quedada de 21 seria en: Mayo 10, 2007, 10:21:57
Salamanca esta muy lejos....me gusta mas Valladolid  Cheesy , ademas ahi esta la fabrica de Renault por excelencia de españa.
Valladolid igual pilla algo mas lejos a la gente del sur y del este, pero a mi me gusta mas que madrid para hacer una concentracion, mas tranquilo todo, menos jaleo de trafico....
Un voto por Valladolid.
30  Renault 21 / General / Propuesta y quejas de como hacer una quedada de 21 seria en: Mayo 10, 2007, 00:42:04
yo creo que los usuarios de 21 turbos no tenemos preferencias diferentes...yo por lo menos.
Y en lo referente a especial, ya ves que no he dicho mejor, ni peor ni nada despectivo, es especial porque es asi, no porque yo tenga uno. Ya se que cada coche es especial para su dueño, igual no era la palabra mas adecuada para definirlo, no se, llamarlo diferente, cañero, modelo tope de gama, como querais pero todos los modelos tienen su "modelo tope" y eso es asi, no es subjetivo.
En la serie 3 de BMW hay uno que es "especial", por lo menos para mi, el M3, en los supercincos estaba el Copa Turbo, serie 5-M5, audi A3-S3, R11-R11 turbo, A4-S4, Seat Ibiza- Ibiza Cupra, 205-205 GTI, y un largo etc. Esos son los modelos especiales para mi y que cuando los veo pasar los sigo con la mirada como mucha gente se queda mirando el 21 mio (y no solo los gitanillos  Cheesy ), tambien me quedo mirando los 21 por encima de los demas coches claro, no rceo que haya muchos en el foro que hayan tenido 4 21s como yo, por algo sera no?
yo no quiero crear polemica pero no me gustan diversos comentarios generalizando hacia los que tenemos los turbos. Si 21 TXE tiene movidas con Victor o viceversa pues vale, pero por eso no hay que generalizar y discriminarnos, pienso yo. Cada uno da su opinion y no tiene porque gustar a todos, eso esta claro.

Bueno que es tarde y  me enrollo, que haya paz y procurar no embroncaros que se esta mejor asi hombre.

P.D. la web de esos 4...(va de coña) somos alguno mas...es
www.clubr21turbo.com
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