se refiere a la parte superior de la camisa que no se ve afectada por el roce con los segmentos. segun el reborde o escalon que haya puedes intuir el grado de desgaste

hola.
Pues aproximadamente 190.000, pero no lo sé con seguridad, pues eso me dijeron que tenía el motor en el desguace al comprarlo. Aun así me resulta razonable, los cilindros estaban muy sanos. He abierto otro con 380.000 reales y nada que ver. Estos conservan el bruñido intacto, el segundo no hay bruñido alguno.

Tampoco sé exactamente el momento de empezar la fuga, posiblemente empezara antes y fuese a más, pero como mi sistema de refrigeración tenía el tapón de aquella manera, aliviaba presión. Debió ser cuando aumentó la fuga que ya no daba a basto y me saltó el tapón de purga de la calefacción y ahí me di cuenta.

De momento llevo 400kms desde la reparación y todo está en orden (circulo poco con él)

ajajaj, el 21 que tuvo mi padre hace años le cortabas el contacto y el motor seguía andando.....y al revés!!! metias primera para calarlo y salía patrás jajajjaj yo alucinaba, era pequeño

hola!!

Pues nada, otro J8S revivido de culata con éxito.

Le puse su junta Corteco de 1.8mm, sus tornillos nuevos Ajusa, y le tiré sin miedo. Tuve el error de que con la chachara (apareció un colega ávido de curiosear y preguntar) se me olvidó el paso de aflojar el tornillo 1 (o todos según me dijeron en Ajusa). Pero bueno. Luego le tiré a los grados que indica el fabricante, sin miedo, y perfecto.
La culata va perfecta también. Le di un lijado a mano con aceite y grano 1200 para quitarle toda la suciedad, le esmerilé las válvulas que no asentaban bien (eran 2 que se habían quedado en cruce y del tiempo guardadas tenian algo de corrosion en el asiento), le puse el mejor arbol de levas y balancines que tenía de todos los motores, retén nuevo y andando. Tiron de llave y arrancó de momento.
Templarlo unos segundos, y ya montar refrigeracion, morro, perifericos etc.
De momento llevo 150kms y todo perfecto.
Sigo con el manómetro del turbo enchufado al bote de expansión y ya en caliente tengo 0.5bar de presión, y de ahí no sube más. Y cuando apago y enfrío aparece en 0. Como debe ser. Así que parece que todo está en orden.

Un saludo !!

ha

ole!

¡¡Hola compañero!!

Gracias por tus lineas.

Pues tengo novedades. La culata que llegó de desguace está increíblemente bien. Lo mejor de todo es que no ha catado agua en su vida. Por dentro es de color aluminio, y el tubo que algunos modelos llevan arriba para derivar agua a la calefacción, que es de hierro, jamás lo he visto como he visto este. CERO oxido. Alucinante. Además le he comprobado el plano y perfecto. Sí le fallaba que dos válvulas de escape no sellaban bien, asi que las he esmerilado todas yo mismo con mi taladrito y pasta de esmeril y paciencia y ya sellan perfecto. Le he montado el arbol de levas que mejor tenía de los 3, ya que el suyo una leva tenia un desconchón muy feo. Ahora monta el de la culata Jeep que me sobraba y que está muy sano. Los retenes estaban muy tiernos así que los dejé montados (quería ya ensamblar las valvulas y demás). Ahora tengo ya hecho el pedido de junta, tornillos, juntas varias y goniometro. En cuanto llegue me liaré a montarlo.

He comprado la misma junta que tienes tú, la Corteco. La he comprado de 1.8mm porque aunque no parece rectificada la culata tampoco mide lo mismo que la mia, mide unas centésimas menos. Así que le he preguntado al ChatGPT que me calcule la nueva relacion de compresión y con una de 1.8 en lugar de 1.7 paso de 21.5:1 a 21.43:1, lo cual es una insignificancia y me ahorro riesgos por si la hubiesen tocado previamente (que ya digo que creo que no).

Por cierto, ahora que lo dices, efectivamente, eso de la bomba de aceite es un mal endémico que puede suceder. Lo miré en su día en el motor Jeep que rompí y lo tengo pendiente en este. Ahora que me lo has recordado lo haré sin falta. Te quería preguntar.. se podía mirar eso sacando el depresor del freno no? No es necesario desmontar carter y bomba, verdad? Para aprovechar ahora que tengo todo el morro fuera.

Ah y comprarla nueva, dónde lo hiciste? No la encuentro así a priori.

Gracias!

Novedades. Tras llevarla a un taller de rectificados y pasarse por el forro completamente mis indicaciones de quitarle lo minimo posible y que me extrajesen las camaras de combustion para luego dejarlas con el saliente necesario (decian de darle a todo y dejarlo parejo) decidí llevármela del taller y preguntar en otro sitio. Mientras tanto he adquirido una de desguace por 120 que tiene buen aspecto (mejor que la mia incluso), a ver cual gana de todas.

ah otras dos cosas que me he acordado Rgtd:

Tus precamaras... puede que sean las suyas, o puede que no, no? No sé cuantos tipos habrá. De las del turbo al atmosferico varía el angulo de ataque. Por  dejarlo caer.

Y respecto a lo de los balancines, hay un pequeño filtro de aceite en la rampa de aceite del mismo eje de los balancines, que por lo visto hay que abrirlo con cada mantenimiento de esa zona que se haga porque es muy pequeño, como un dedal chico de malla tupida y se puede atorar. Igual eso me ha dado poco barboteo de aceite en las levas y por eso se me han dañado como lo han hecho.

Esta tarde subo fotos si puedo.

Hola !
A ver qué me dicen esta tarde.
Las precámaras las he encontrado, a cojón de obispo, pero bueno... y suponiendo que el stock esté actualizado. A ver qué dice el tio de la rectificadora.

Respecto a lo de los tornillos, tengo novedades!!

Ayer escribí a Ajusa, al departamento de consultas técnicas, y ésta ha sido la respuesta. La dejo aquí para futuras consultas si alguien lo necesitase o se rayase con el tema.

tras preguntarles por lo de aflojar sólo el tornillo 1 como dice Renault en el manual o TODOS como dicen ellos y otros fabricantes más que he visto en sus instrucciones, su respuesta ha sido la siguiente:

Ambos aprietes son válidos:  Aflojar todos los tornillos 180° y reapretar a 2 Kpm produce un reparto de carga similar o mejor que el método Renault de aflojar solo el nº 1. Es más simple de aplicar y reduce el riesgo de errores en taller.
Muchos aprietes, y más en motores antiguos, se adaptan con el tiempo. Puedes estar tranquilo, este apriete está validado mediante ensayos

Así que yo voy a optar por hacerlo como dicen ellos. Si es verdad que ha evolucionado el método, debería quedar mejor.. y a mi me cuadra más reasentar todo que solo 1 solo tornillo. De hecho posiblemente así deje dar mejor la segunda ronda de grados. Recordad que cuando trabajamos a grados, aunque la dinamometrica salte o no, no debe preocuparnos, pues estamos estirando el tornillo y dandole una cierta capacidad de "resorte", con lo cual entre eso y los rozamientos, lo que haga la dinamometrica no es lineal ni predecible. En teoria..

Un saludo

pues nada, culata fuera.
cosas que me han gustado:
Los cilindros muestran aún el bruñido, o sea que no deben tener excesivo desgaste.
No hay apenas corrosion por agua en la culata ni bloque/camisas.
Los tornillos han salido todos muy bien y la junta parece la original.

Cosas que no me han gustado:
La culata le veo una curvatura de 0.05mm, el máximo que admite Renault. Habrá que ver qué opinan en la rectificadora.
Las precámaras de combustión están todas fisuradas (algo normal en principio con los años). A ver qué dicen en la rectificadora, porque yo recambios no encuentro.
Las levas del arbol de levas presentan mucho desgaste. Aprox 0.5 mm si no más. Lo bueno que tengo otro de recambio en bastante mejor estado. Pondré éste.
Mañana subo fotos.

Pues hoy la subo a quirofano. intentaré sacarla hoy mismo y a ver qué veo.
Tengo ya una regla para ver planitud, he visto como ver caseramente tema de fisuras (llenar el circuito de agua con gasolina y ver si suda por alguna cavidad) y a ver si veo la fuga en la junta. Quiero invertir lo menos posible, pues si algo falla, cambio motor y monto otro que tengo.

Si veo que es la junta y culata Ok pues pillaré una victor reinz o ajusa y tornillos nuevos y a volar.

Por cierto, he pasado consulta a Ajusa de cómo apretar los tornillos de culata. En las instrucciones que dan con la junta dicen retroceder 180º todos los tornillos y en el manual de taller oficial hacerlo solo con el tornillo 1. Es rarisimo, no sé qué sentido tiene.

Estaba pensando, si de cara a la fiabilidad montar una de 1.80mm se notaria mucho en lugar de una de 1.7. Sé que afecta a rendimiento y fiabilidad. Lo que no sé es una decima de cámara de compresión más cuánto afectaría, en ambos sentidos.

confirmado, está rota.

menuda mierda.

comprobado. Ningún orificio de grosor, lo que significa según el manual, 1.7mm de grosor. Queda por tanto la posiblidad de montar 1.8...

Hola !! Gracias !!

Sospecho por eso que dije, adquiere una presión más o menos razonable (los manguitos se ponen duros aunque no como piedras) y cuando el coche enfría, conserva una ligera presion. Teóricamente no debería quedar más presion a igualdad de temperaturas. Lo que genera por dilatación, lo absorbe con contracción una vez enfriado el liquido.......creo !!

He visto en varios foros de otras marcas gente que se rayaba porque le quedaba presión en frio, y tras cambiar el tapón, ésta se aliviaba sola cuando el coche enfría, cosa que no tiene tampoco sentido. O sí, si mi teoría de que el liquido refrigerante. También he leído posible cavitación por bomba vieja. No sé si la cavitación generaría presión.

Dices de una culata nueva... bueno, si no me he llevado ningún calentón y la culata está bien de planos, no sería necesario no?

Tengo una culata de un Jeep que desmonté por fallo de biela, y aun a falta de comprobarla, el motor se paró por biela, luego de culata iba perfecto. Podría ser candidata si la mia estuviese mal. Pero no se ha llevado calentón, crees que estará mal?
He leído también posibilidad de grietas en el metal y no ser junta....

Hoy o mañana me daré otra vuelta generosa a ver qué presiones coge, ahora que las puedo medir. De momento es eso, que en autovía a 100 durante 30kms la presión estaba estable en 0.6 0.7 bar, notándose ademas un aumento o reducción según llegaba a 90º o bajaba a 80º en llano.

El tapón es nuevo, un Gates RC222, tarado a 1.4 bar creo. El original estaba podrido y ciego...

tengo también pendiente ver qué junta monto, porque hay de hasta 1.8mm. Lo de que si se rectifica hay que bajar asientos de válvulas ya lo había oído. Resulta increíble pensar que todo pueda venir ya de esa época tan "apretado".
Sobreentiendo que si monto junta de 1.6 o 1.7, tendría posibilidad de quitar 0.1mm de plano y compensar con una junta de 1.8 no?

Voy a mirar a ver qué monto y os lo digo. Pero sí, vaya jodienda de tornillos, de camisas humedas, de culata irrectificable y de motor en general, por muy buena fama y leyenda que tenga. Cuesta de creer.

PD.20.000kms en este poco tiempo?? Estás tol dia subido conduciendo?

Pues para no parar la racha de uñas negras, ahora creo que se me está yendo la junta de la culata.

El motor iba y va perfecto. Pero el otro día me encontré un goteo a presión cuando salí de la autovía. Tiraba por el tapon de purga del radiador de la calefacción. Alivié presión del bote, cerré y al rato otra vez igual.

Hasta donde llega mi teoría la única presión que ha de haber en el circuito es la de la expansión del liquido por calentarse contra el aire apresado en el bote de expansión. Vuelvo a abrir, cierro y al rato otra vez PSSShhhh.

Como estaba lejos de casa dejé un pelin abierto el tapón del vaso y llegué a casa, todo sin incidentes.

Ya en casa he acoplado un manómetro que tenía para leer la presión del turbo, al vaso de expansión para controlar su presión. Es tan poco que no me atrevo aún a enfaenarme a abrir todo.

Cuando llevo un rato largo andando (con tapon cerrado completamente) coge 0.6 0.7 bar de presión. Según leo en internet un sistema trabaja entre 0.8 y 1.5 bar (presion de tarado del tapon).

Lo que más me escama es que cuando dejo enfriar el motor, ya frío conserva presión. 0.2 bar para ser exactos. No sé si es que los 40kms de ayer de prueba no fueron suficientes, o que el poro es minusculo, o que el liquido genera vapores propios o presión él en sí mismo y no hay más, porque hasta donde yo sé, la presión de la compresión elevaría antes o despues la presion por las nubes, que pa eso son varias decenas de bares o más lo que hay en la detonación.

¿Alguna opinión al respecto?

Por otro lado, malditos sean estos motores, tan modernos ellos en su tiempo, ya podían haber sido más vulgares. La culata (caso de estar ida) no admite rectificado. La secuencia de apriete requiere una ingeniería para comprenderla y un saco de paciencia para hacerla. Además de que los esparragos segun el manual han de cambiarse, y en el mercado de recambios directamente no existen. ¿alguien del departamento de I+D quiso heredar la empresa?

Por otro lado, la fama de estos motores en internet con fallo de culata es apabullante. Es la causa Nº1 de coche a desguace.


Si alguien me puede orientar o simplemente consolar... jajajajja le estaré muy agradecido.

Vamos hablando.

Un saludo

pues si, marronazo.

Plantéate si es mucha movida, adquirir un donante y recortar lo que necesites. Eso puede ser más factible que andar pagando a un carrocero para que enderece largueros travesaños y demás.

Pero sí, pinta mal. Espero que al menos no se pirase el tio como dice el compañero y sea ahora tu palabra contra la suya. Porque además si, salvo circunstancias muy concretas, ir por ahi sin seguro ya te da una idea bastante aproximada del perfil del sujeto con el que has topado.

ah y por cierto, el olor a humo no se ha solucionado del todo. De hecho no tenía por qué cambiar nada al respecto, salvo un detalle que esperaba me pudiera orientar, y así ha sido: el olor. Ahora de vez en cuando (como antes) se mete olorcillo, pero esta vez a humo catalizado. Eso me descarta por completo cualquier fuga en el colector, turbo (su unión con el tubo de escape) y olor que entre por el vano motor. Así ya sé que es algun rebufo que entra muy probablemente por el porton trasero (de hecho para cerrarlo bien, dado que no tengo la cerradura de arriba de la puerta del tirador, por dentro lo cierro con un cerrojo. Pues a veces por casualidad si se me olvida cerrarlo, va medio abierta (una raja de 1/2 cm aprox). y en cuanto eso sucede, si llevo las ventanillas abiertas, empieza a oler dentro. Ya revisaré que cierren bien sus burletes y demás, pues todo apunta a que entra por ahi (cualquier otra entrada a la furgo es imposible pues quedan mucho más adelante (ventanas, puerta lateral, etc).

ah,ya sé, dices la caja del 21. No sirve. ya lo comprobé en su día... fíjate de mi foto a una de 21 dónde queda el diferencial.Necesariamente en mi furgo ha de salir por debajo para que los palieres trabajen en su posición. Poniendo una de 21 dudo mucho que llegasen, y además trabajarían muy forzados, con mucho ángulo. Imposible no creo, pero es una movida gorda.
También pensé la posibilidad de pillar una de desguace y de 2 hacer una con los engranajes más largos, pero otra vez más, movidón del 15. Se queda como está. Si acaso en un futuro con un poco de esfuerzo, el piñon de la 5º larga.

Por lo del catalizador, ya, ya sé que ha de trabajar lo más cerca posible. Igualmente donde está coge calor de narices, apenas la arranco se pone ardiendo, piensa que solo es 1m escaso de tubo, y que mi motor suele ir bastante alegre por esto de la caja, luego realmente siempre van fluyendo gases en abundancia de caudal y temperatura. Además es una excusa cojonuda para darle un pisotoncillo hasta el fondo de vez en cuando en 3ª y que así se "limpie". De momento van 200kms y todo parece ir bien.
También tengo el recurso de que aguas arriba tengo un empalme original del tubo de escape que en caso de quedarme tirado por obstrucción me permite quitando dos tornillos abrir el escape por ahí y en consecuencia que el motor alivie por ahi. Luego en casa sería desmontarlo y darle un lavado, solo es quitar dos tornillos más y sacas el catalizador del tiron.

En fin, poco más, creo. ya ha dado de sí el "colector rajado"

Muchas gracias por todo y un abrazo!!

jajajaja, la pegatina Alpine de cuando tuvo su primer radiocasete le hace pensar que dificulta la vision, y la camara esa que llevas no. Tiene narices de verdad....

La verdad que a juzgar por el comportamiento, te debió tocar un aprendiz y además uno con delirios de grandeza, xk yo veo esa pegatina así y por mucho que piense eso, joder, no hay mas que verla para saber que si te la hago quitar voy a ser el primero en hacerlo en 35 años y 30 itvs... es como para pararse a pensar si soy el más listo de los 30 o igual el más estúpido... aunque también es cierto que la época de esas pegatinas ahí puestas ya pasó hace siglos y llevarla es un canteo que llama la atención a leguas.

Lo del registro polician en 3er grado  pues es rarillo también, pero bueno, yasta...

oye y Por qué quitas los cinturones? sería peor ir con ellos? es que no están en ficha y te los harían quitar? xk con un tonto así te hubiera traído más a cuenta haberlos dejado jajajaj.

una cosa. entiendo que es VEIASA, porque no has salido de Andalucía. Sabes que no tienes que volver a esa misma ITV, verdad? Eso ya cambió hace años. Ahora puedes pedir 2ª inspección en la que te de la gana y más cerca te pille, que además siendo 2ª te la darán de hoy pa mañana en cualquiera.

No tiene seguro el notas??

Pues.... buf, ni zorra en estos casos de qué ocurre ahora

y bueno, cuando disteis el golpe acudió guardia civil o alguien? Está denunciado el tio por no tener seguro? Habeis quedado en algo?

Menudo marrón, él y tú

Bueno, pues actualizamos la cosa.

Ayer le instalé el catalizador. Lo tuve que poner debajo de la furgo, en la linea recta del escape justo tras la bajada desde el motor, porque donde yo creía que podría no cabía y era todo muy angosto, así que ha habido que alejarlo 1m de tubo de escape aprox desde el turbo.

Primeras impresiones: la furgoneta es OTRA. Ahora arrancas el motor y no huele NADA a diesel. Huele a catalizador. Ese olor más complejo y menos intenso que desprenden los catalizadores (y que yo al menos de forma instintiva percibo como menos nocivo, porque de hecho lo es).
En cuanto a potencia todo sigue igual, ni más ni menos. Pero joder, qué salvajada de diferencia de arrancarla, o incluso tenerla arrancada y poder bajarte, bajar las ventanillas, mirar algo alrededor de ella o simplemente estar en un semáforo y que no huela a diesel. Si lo llego a saber lo hago nada más tenerla.

Ahora tengo que mejorar los soportes de la linea, porque ha adquirido peso y quiero descargar la cogida al turbo un poco, y posiblemente le envuelva en cinta de fibra de vidrio aislante que venden en aliexpress el tramo de tubería y puede que el catalizador mismo, para asegurar que no trabaja frio, pues entre la distancia y la exposición que tiene al aire de la carretera tenderá a enfriarse bastante, pero eso será ya el mes que viene.

prueba a sacarlo y desmontarlo y ver si hay alguna pista sulfatada o corroida, algun componente electrónico tipo condensador roto o que pierda liquido, alguna resistencia quemada, algun mal contacto con algún conector, etc. abre y mira.

Hola !!

Jajaja, menudo folletín mecánico por correspondencia nos traemos jajaja 

Decirte, por partes. El engranaje de la caja es el llamado por ellos "de quinta ligera".

https://www.google.com/search?q=quinta+ligera+trafic&rlz=1C1GCEU_esES1124ES1125&oq=quinta+ligera+trafic&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIHCAEQABjvBTIHCAIQABjvBTIHCAMQABjvBTIHCAQQABjvBTIKCAUQABiABBiiBNIBCDIyMDdqMGo3qAIAsAIA&sourceid=chrome&ie=UTF-8

aquí tienes todo lo que quieras indagar. Efectivamente, solo modificas la quinta. Para llanear más relajado. En cuanto venga una cuesta... a 80 y en 4a. Pero joder, compensaría. Duele oír el motor tan lanzado yendo "tranquilo" a 90 100... ya 120 es una raya en el agua, en domingo y en un adelantamiento super especial....demasiadisimo lanzado, da miedo.
Le tengo instalado un cuenta RPM que va cogido del alternador (la señal) y aunque tiene cierto margen de error, ves la aguja acercarse peligrosamente a las 4300 vueltas... que sí, que el motor las soporta pues lo rojo son 4500 4600... pero joder, duele verlo, como es lógico.

En otro orden de cosas.

Dices que las trafic montaban el J8S turbo y no sabes si atmosférico? Me parece a mi que lo que sucedió fue justo lo contrario. Todas las diesel eran atmosféricas (hablo de la 1a generacion y el restyling que hubo hasta el 98) y turbo no he encontrado NINGUNA !!! ojala!!!!!!

¿¿tú sabes lo que me ha costado encontrar ese motor? comprar y devolver 5 motores a desguaces.
No exagero ni miento. 5. E incluso comprar un coche donante y tener que deshacer el trato.
 Todos idos de culata.

 Con decirte que tenía ya el procedimiento de comprobación tan perfeccionado que los verificaba en media hora...

Los cargaba en mi viejo ibiza en un palé a medida (casualmente) del maletero. Los sacaba haciendolos "caminar" yo solo (el pedazo muerto de bloque) sobre una mesa matancera a la altura (casual de nuevo) del coche, en un campo. Ahí le ponía el positivo de bomba, un motor de arranque con unas pletinas a medida para cogerlo al bloque, gasoil y a ver como gira, arranca y suena (ahí aprendí que sin calentadores te puedes esperar sentado a que arranque en frio). Luego cuando eso iba OK, mangueras, radiador sujeto con unas bridas, deposito de expansión a modo de gotero en un palo de escoba en un bloque de hormigon, y un ventilador electrico de casa enfriando radiador... y a tenerlo ahi un buen rato... los 5 primeros reventaban mangueras... ¡¡y eso que estaban perfectos y comprobados!! hasta que por fín apareció el actual en un desguace en Albacete. 

Ya no le decia nada a mis amigos, me tomaban por loco jajajajaja. Suerte que todos los pude devolver sin más historia. Incluso conocí a un senegalés que se dedicaba "profesionalmente" a ir rebañando todos los desguaces para juntar estos motores y mandarlos a África en contenedores. Así quién coño iba a encontrar nada? Nos echamos unas risas...

En esas andanzas pude aprender que el J8S lo montan los jeep XJ cherokee, 21, 25, 18 en francia, fuego, space, y safrane, si mal no recuerdo. Las trafic montan el 852 que es el mismo bloque, pero con bomba lucas, atmosférico, casi igual relacion de compresión,  cigueñal con 4 contrapesos y no 8 como el turbo e irrigadores de aceite para los pistones. 

Ahí es ná . ajajajajajaj. obviamente barajé la posibilidad de montar turbo al mio, pero la descarté rápido sobre todo por los irrigadores de aceite, que sé que son cruciales en motores turbo.

No obstante, y partiendo de lo anterior. ¿Qué caja dices que me podría servir? Hasta donde sé tanto mi trafic como la posterior (hasta año 98), tanto montando motor renault como sofim 2.5, tienen los mismiticos desarrollos. Cuál era exactamente la tuya? quiero pensar que la que se hizo en los 2000s.
https://d2e5b8shawuel2.cloudfront.net/vehicle/288355/hlb/original.jpg

la mìa es esta

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Renault_trafic_jaslo.jpg/250px-Renault_trafic_jaslo.jpg

y el restiling fue este

https://www.desguacesoviedo.com/2986-large_default/renault_trafic_desde_5_89.jpg

para situarnos.

No sé de ninguna caja que de más relación de la que tengo ni se pueda adaptar. Por favor si estoy equivocado iluminame ya !

Sí es cierto también que hay una opción de cambiar lo que llaman "los piñones de descenso" que son los que sacan la potencia de los dos ejes principales hacia el diferencial. Se le instala los piñones del r18 y aumentas todas las marchas un 6% o algo así, pero para esa mierda tienes que liar un follaero del copón. No trae a cuenta.

Mi caja de cambios es como ésta.
https://ecooparts.com//src/img/despiece/v4nd129/29652501/000000253813-200.webp



Lo del catalizador, esta semana os (te) contaré. Creo que aprovecharé unos dias libres y que lo tengo ya en correos esperando para instalarlo. Irá soldado seguramente, porque es un tramo muy corto de tubo y desmontable tanto en el turbo como en una brida que hay más abajo. Intentaré subir fotos.

Lo del termostato pues es éste mismo. Vale nada, lo configuras a la temperatura que quieres que arranque, diferencial para que corte y modo frio o calor (funcionamiento normal o inverso vaya) y te olvidas de botones ni calentones. Yo cuando estoy en ciudad o maniobrando aparcando o lo que sea muchas veces lo he visto saltar por el temblor y la caida de revoluciones, y he agradecido tenerlo, pues de lo contrario se hubiera subido. No puedo estar siempre pendiente, no somos infalibles.

https://es.aliexpress.com/item/4000717306171.html?spm=a2g0o.productlist.main.8.3085iYZEiYZEWU&algo_pvid=82e4687d-f8bf-4613-99d0-3be0dc00bf29&algo_exp_id=82e4687d-f8bf-4613-99d0-3be0dc00bf29-7&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A%221530%22%2C%22eval%22%3A%221%22%2C%22fromPage%22%3A%22search%22%7D&pdp_npi=6%40dis%21EUR%213.30%212.30%21%21%213.79%212.64%21%40211b815c17584845984095591e243f%2110000006252141806%21sea%21ES%210%21ABX%211%210%21n_tag%3A-29910%3Bd%3A6e74225c%3Bm03_new_user%3A-29895%3BpisId%3A5000000174365056&curPageLogUid=nvSwT714SE6O&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A%7Cx_object_id%3A4000717306171%7C_p_origin_prod%3A&tblci=GiAdCSks1xTHiCMHZJpWRQFu_6QzmLNuAj4SXpKlv4KdTCDA9m4o762Mg5mAoPqXATD68Fs


ya ves lo que vale, nada.


 Y de tu tierra, pues no sé si tiene más, seguro que sí, aunque suertes geográficas como la que tiene granada es verdad que pocas veces se dan... y con 1.5h de coche entre lo más cerca del veleta que puedes llegar en coche y un chiringuito de playa en Motril. Igualmente flipamos todos con vuestras playas, cosa que aquí no pasa. Hace poco de hecho estuve con la furgo en Conil y Vejer, aprovechando el paseo a Portugal.

Pues algo así te iba yo a decir. Que no estás en la obligacion de aceptar el siniestro total, que siempre te querrán meter. Por tus cojones que puedes tirar pal otro lado. Usa un abogado, traerá a cuenta.

Respecto a manuales, yo recuerdo haber visto por aqui un manual donde vienen un monton de procedimientos de carrocería, desmontajes, cotas exactas etc, para dejar tema chasis como nuevo.

Qué putada, anda que no había coches...

suerte!

qué curioso resulta eso entocnes de los humos. Mira que debe ser una tontería. Al final lo conseguiré. Soy muy cabezon, y la magia no existe.

Tienes tú una trafic?? la mía es la primera que salió, la del 82. A 90kmh no va a 2400 rpms ni de coña. va a 3100 aprox. a 110 115 va a 4000. hay un piñón de desarrollo largo de la 5a que fabrican en Argentina que estoy pensando si comprar, ya que en 5a en carretera y más con turbo, iría muy relajada tanto de ruido como de consumo y longevidad. Aunque como es camper y la uso relativamente poco no sé si meterme en esa historia. No hace falta sacar la caja, solo quitar la tapadera posterior y hacer un rebaje y unos cortes y entran del tiron. Alarga el desarrollo un 15 % aprox. pasas de ir a 120 a 4200rpm a ir a 3600 3500, lo cual es una maravilla si tienes torque y caballaje (caso del j8s turbo sí). Pero a ver... son casi 200e puestos en España. (vale más el envío que los piñones).

El catalizador al final he optado por uno que he encontrado en wallapop que me ha gustado más. Es de un renault Grand Space 2.2 td del 96. Me gusta que es más ancho con lo cual retendrá menos, y por época estará el panal calculado en tamaño para la posible peor quema de nuestros motores, suponiendo que eso influya. Me daba miedo pensar que el panal fuese más fino por montar algun tipo de antiparticulas previo, o emitiese un hollín más fino el jtd que permitira no obstruirlo. Igual son tonterías, porque no encuentro mucha información. También espero que no por ser del 96 sea menos efectivo en catálisis que los catalizadores posteriores. Imagino que seguirán usando los mismos metales preciosos. Respecto al espacio en principio hay hueco de sobra, quitaré el primer tramo de escape que une el turbo por un lado y 1m más adelante una brida que une el tramo horizontal del escape, que además se accede muy cómodamente y Lo instalaré ahí. no debería chocar con nada, estará a una cuarta del turbo, con lo cual alcanzará su temperatura de servicio en apenas un minuto. Me hace ilusión el experimento, la verdad.

Los calentadores es eso, desde que se apaga la luz se quedan 10 segundillos más, puedes verlo con un voltimetro.

yo lo del ventilador es eso, le tengo puesto un termostato digital de nevera y le seteo cuándo salta y cuanto ha de bajar hasta cortar, con lo que en atascos etc me olvido..

Mi calefacción es de radiador con refrigerante como todos. Ese sistema que dices de aspirar el calor del tubo de escape lo he visto en motores de paises nordicos (trafic incluída) pero más para calentar el aire de aspiracion del motor que el del habitaculo. AUnque también recuerdo un invento de una trampilla.

Lo de los vapores lo he arreglado. efectivamente había muchos tubos con sudores, imagino que por ahí puede venir ese olor. En estos días iré de viaje, la probaré. a ver si hay suerte jejejej.

y sí, el condensador de microcanal.

Yo soy de Granada. No vivimos cerca no?

otra cuestion, ErrE. He estado "paladeando" los olores que siguen viniendo de vez en cuando del motor (no ha quedado perfecto, puta sea) y empiezo a ser capaz de distinguir que lo que queda aún no es exactamente olor a diesel como yo creía sino un muy similar olor a vapores de aceite. No sé si es sugestión, pero me ha dado hoy esa sensacion.
El sistema tiene sudores. Reusé a la bulla tuberías viejas y no está perfecto. Repararlo está chupado. Lo que mis nociones teóricas no me ayudan a comprender es por qué dices que bajo arrastre ese sistema trabaja más que cuando el motor está en carga. Mi intuición me dice lo contrario. No lo entiendo. Me lo puedes explicar? Gracias

Añado, que antes te he respondido de memoria de lo que leí en su día. Teóricamente si ambos son para el mismo coche cabe la posibilidad de que estén calculados los dos para con una u otra construcción rendir igual. Me he fijado de nuevo y el tuyo antiguo es medio parecido al de microcanal, solo que una sola tubería en serpentín. Yo, si te aburres, probaría el nuevo. Pero si no, tampoco me complicaría mucho. Otra opción si de aburres mucho mucho y quieres añadir una miaja de rendimiento puedes poner uno detrás el otro, es decir, el nuevo microcanal delante del otro, entrando el gas por el trasero, que algo de calor se llevará aunque tenga el otro delante, y delante el nuevo. Solo sería hacer un puente de la salida de uno a la entrada del otro, en cobre mismo con unos racores de laton estandar y su abocardado.

Buenas noches socio, disculpa el retraso, he estado fuera.

Sí, yo también lo he pensado que hubiera caido el foro. qué susto!

Vale, de momento no tocaré nada de la bomba. Puede ser una liada muy considerable, además de paranoicamente innecesaria.
Igualmente lo de que entre humo es raro de cojones. No concibo un problema de ese tipo de forma endémica. He mirado y remirado la furgoneta y reparado los burletes, no debería entrar por ningun sitio. Sólo se me ocurre meterle una máquina de humo de escenario dentro y empezar a buscar fugas jajajja pero me van a tomar en el barrio por el loco ese que anunciaba el fin del mundo en la pandemia.

Buscaré un video que recuerdo de cómo funcionaban las Bosch VE que entre otras cosas indicaba el sistema de paro del solenoide. Ahí se ve la recirculación de la presión. Lo he buscado pero no lo he encontrado. Lo intentaré otro día, ahora estoy cansado del tema.
Digo yo que eso, si haciendo la prueba esa no había cojones a taponar la salida, puede que haya alguna fuga ínfima, por lo que sin carga ni presión en la linea no debería meterse nada. El caso es que sigue quedando ahi un rastro. Por eso también en parte quería probar lo del catalizador, para en caso de que entre sea menos nocivo y de paso si el olor cambia ya sé a qué tramo de escape afectaría. Igualmente es por no contaminar ni atufarme cada vez que con ella en marcha llego a cualquier sitio y aunque la pares y esperes unos segundos dentro te apeas y sigue oliendo a tractor.

Dices lo de la obstrucción. Bueno, para mi desgracia la trafic monta una caja muy corta. Es muy muy raro llevarla baja de vueltas, porque con esos desarrollos el motor va aceleradísimo si vas por carretera.... y por debajo de 2000 vueltas aun pisando a fondo duras muy pocos segundos.

Mi idea era ponerla justo en el tramo entre la embocadura de la salida del turbo y una primera brida que tiene antes de llegar a la curva que ya se mete en el tramo horizontal inferior de la furgo hasta la cola. A apenas 20 centimetros del turbo. Y no, no tenia pensado aislarlo con nada (y ni por todo el oro del mundo con amianto.....) aunque si aislarlo ayudase se podría buscar una manta ignifuga de las que venden para soldadura fuerte (aires acondicionados) y con dos abrazaderas de metal abrigarlo no sea que pase frío.
Tengo localizado uno de una Dobló JTD 1.9 140cv que calculo, por potencia, debería soportar el caudal de gases pese a tener menos cilindrada... digo yo que esa potencia saldrá de más presión de soplado y mezcla, luego el volumen emitido será mayor que la mía.
Otra opción, que tengo que investigar, es la de montar un catalizador más antiguo que sospecho por como eran los motores de nuestra época que el panal de abeja tendrá los pasos más grande, por eso de combustionar peor en general. Y de paso uno de más cilindrada, para así no tener restricción de potencia.

Lo del ventilador fue por eso, el 90% del tiempo, que voy llaneando, no lo necesito, va a 80º clavados. Cuando sube a 90 entra el termostato digital programable hasta que baje a 86, y si aun así no da a basto, pongo la calefacción y ahí alivia. Es que es un vehículo lento, por eso a veces no hay forma de enfriarlo sin ventiladores. Si vieras la furgo te reirías un rato. Hace falta un folleto de uso y conducción para saber llevarla y conocer sus mil trucos jajajaja. Entre botones, relojes, luces y chicharras.....

Por cierto, eso que dices de que los calentadores se quedan prendidos hasta 3 minutos después del arranque me parece una barbaridad de castigo para éstos e innecesario. Estás seguro? Yo en la mía tengo un voltímetro que te canta cuando desconectan, y es apenas 5-10 segundos después de apagarse la luz de la resistencia. Aún así yo le tengo instalado un botón con luz y chicharra para forzarlos más tiempo

Del aire acondicionado ya hablaremos cuando lo tenga montado. Tú dirás que sabes lo justo...yo te aseguro que sabes mucho más que muchos conocidos de oficio en proporción y que el 80% de los alumnos de la clase donde me saqué la FP.

Sobre lo del condensador, a ver. Sin información técnica de W de intercambio por salto de temperatura y caudal de aire no se puede saber cuál rinde más. Los modernos actuales, que a igualdad de rendimiento son mucho más compactos, luego por tanto rinden más son como el nuevo que has puesto, que se llaman de microcanal, y se sabe que tienen mucho más rendimiento que los de tubo con aletas, pues la superficie del tubo es mucho mayor convirtiendolo en microcanal que en tubo cilindrico.
Ya haría falta saber cuál es más grande. Estimar el rendimiento a ojo no te sé decir. Valora también cuál te viene mejor por el tema de las salidas y tuberías. Aunque si ambos son del mismo tamaño yo me iría al microcanal.


S

Hola compañero. Ni media disculpa. Tu ayuda es inestimable, tarde lo que tarde.

No sabía que en las Trafics esto era un "mal común". La mía es de 82, capitoné alto. La primera que se hizo, vaya. Te puedes imaginar que la hermeticidad estaba aún bastante en pañales, en esa y en tantos otros vehículos. Revisaré esos accesos que mencionas.

Dices que cuando levantas el pie del acelerador cortas completamente el suministro de gasoil. ¿Estás seguro? Yo diría que no, que le sigues metiendo la cantidad de ralentí. Sé que los coches modernos, por gestión electrónica, si cortan inyección, pero estos nuestros mecánicos yo diría que no casi al 99.9%. El solenoide sigue alimentado y por tanto inyectando... al menos en mi caso.
Un día se me ocurrió probar, en busqueda de posibles soluciones, poner algun interruptor cercano al volante para que de seguir este problema, en cuestas abajo yo pudiese desalimentar el solenoide de la bomba. Pero me da miedo que con el motor girando y la bomba trabajando, en caso de cortar esta salida de presión, pueda reventar algún retén de la bomba por seguir el motor y ella girando sin salida de presión. Creo que no pasaría nada, pero no termino de estar seguro cómo es el Bypass interno para cuando cortas encendido. ¿Tú sabes algo al respecto?

Por otro lado, ayer estuve echandole un rato y un amigo me ayudó tapando la salida. Sucedieron varias cosas.
La primera es que tapando él por completo, el motor ni se inmutaba. Había un fugón tremendo a la salida del primer silenciador. Tras mucho bregar con varias abrazaderas de silenciadores que tenía por ahí conseguí reducirla casi por completo, pero hay que ver lo que me costó. Al final usé dos abrazaderas. Una de arco y pletina, de M10 para estrangular el tubo hembra en su parte sin cortes, y otra de pletina arqueada entera y un tornillo pasante M8 en la parte del tubo hembra que tiene los cortes para poder ceder al apriete. Ahí ya mi colega no era capaz de poner la mano y tapar por completo el escape. Y el motor tendía a querer calarse. Echando fairi con agua ví que aunque fuga, lo hace un 5% de lo qeu hacía antes.
El caso es que esa fuga estaba a la altura de la puerta lateral de la bodega. No sé si de alguna forma ese gas, por algún rebufo y orificio se podría haber estado colando. Sea como fuere ya no tira por ahí.
También revisé la doble junta del colector con agua y jabon y no se apreciaba nada de pompas. Así como el abocinado y las diversas soldaduras de empalmes que hice en la linea en su día, incluido un trozo de manguito flexible que le puse para que no sufran las cogidas. Todo parece estar bien soldado y sin poros.

Por la tobera del aire no debe poder meterse, porque el tragadero de aire de la furgo está en el propio capot, y en cuanto coges velocidad se presuriza con aire limpio. por ahí imposible.

Me di una vuelta y me dio la impresión de que ya no sucede. O de manera ínfima. Hay que seguir probandola.

Te quería hacer otra pregunta, a ver tú qué opinas. Agárrate que es curiosa.

Sé que puede considerarse una estupidez, pero me resulta muy desagradable cuando llegas a un sitio con la furgo y paras, te apeas rápido y vas a abrir atrás, o por el lado, o simplemente no le paras el motor y demás, el olor a gasoil quemado (posiblemente me jode aún más después de esta historia de humo en cabina).
Por tanto, se me había ocurrido, dado que puedo desmontar el escape completo con mucha facilidad y sé soldar bien, en buscar un catalizador de algún vehículo años 2000, de cilindrada aproximada, y colocarselo.
He estado estudiando modelos que he encontrado de wallapop baratos, por 50e aprox, de Jumpys, grupo VAG etc, de motores de cilindrada similar, antiguos sin sondas lambda etc y diametro de tubos que me coincida, y me estaba planteando la posibilidad de instalar uno para, por un lado no contaminar tanto (igual soy el único imbécil que piensa al revés en este aspecto, ya que todo el mundo siempre quieren quitar egr´s, catalizador etc para correr más y al mundo que le den por culo) y por otro lado por mi mismo, por no respirar ese gas tan nocivo que ahora sabemos que es el diesel (aunque tanto más cuanto a más presión trabajan los motores, caso de los modernos, y generan más NOx´s)..... tú qué opinas, sería factible? sé que tiene que ir lo más cerca posible del colector (sé donde podría intercalarlo con espacio). Tampoco me preocupa la ITV, está exenta de humos (sería encima gracioso que me dijesen "no, usted está en la obligacion de contaminar, quítelo!" caso de darse cuenta jajajaja.

Sólo me preocupa que pudiese darme problemas de obstrucción o no trabajar a la temperatura adecuada, cosa que no estando muy lejos y siendo de un motor generoso grande no debería creo dar problemas. También pensaba que requerirían sonda lambda y electronica, pero estoy viendo modelos de catalizador (el mio de mi ibiza 1999 SDI por ejemplo) que no llevan nada. Solo el bombo con el panal de abeja dentro.

https://es.wallapop.com/item/catalizador-citroen-jumpy-1112058532

este por ejemplo es el que mejor se adapta de los que tengo vistos.

Tú qué opinas?


Y respecto a lo del aire acondicionado:

Sí, sé que el consumo es bastante gordo. La idea sería usarlo sólo yendo de día, sin luces, sin ventiladores interiores y siendo en carretera pues seguramente sin su ventilador exterior de condensador. Sé que la idea es arriesgada, pero instalarle el soporte de compresor mecánico, reubicar filtro de aire y demás historias del turbo se me antojaba más complicado y más lo de siempre. Por contra me tienta la curiosidad y la novedad de hacerlo funcionar en eléctrico.
Sé que es menos eficiente, pues es convertir energía mecánica en eléctrica para luego volverla a mecánica, pero me da la posibilidad de colocar cada cosa donde yo quiera, cosa que ya empieza a ser necesaria pues no estoy tan boyante de espacio en el vano motor.

Ah y yo sí tengo ventilador eléctrico. Le quité el mecánico para ahorrar algo de combustible y porque le instalé un radiador sobredimensionado. Cuando llegue la cuesta de la muerte lo que haré será tirar del ventilador del condensador del sistema de aire acondicionado (aún tengo que ver dónde irá y cómo, a ver de qué espacio dispongo) y si no pues habrá que desconectar aire y ponerlo cuando se pueda, como se ha hecho siempre por falta de potencia).

Hace cosa de un mes, bajando de La Rioja a Andalucía ibamos a morir de calor. Y ese trayecto el 95% es llano. Así que imagínate qué a gusto hubiesemos ido con aire fresco y no con las ventanas bajadas entrando flama a 38 grados cual Sancho Gracia en la serie Camioneros jajajaja