En primer lugar felicitarte porque eres el unico del post que aporta datos. A mi entender, tu solo intentavas aportar una pequeña critica a ese coche, y ellos ya se lo han tomado como si tu estuvieras diciendo que tu 21 es mejor que el 330d.
Solo hay que leer lo que dice cada uno, mientras tu hablas de cifras y conceptos que todos hemos leido en revistas serias, ellos hablan de "pepino" "avion", cosas que nadie discute, pero que no son demasiado cientificas.
Yo he conducido el 330d de 184 cv y ciertamente es un excelente coche, me imagino que el de 231 cv sera mejor, eso no quiere decir que no tenga pequeños defectos.

Estoy de acuerdo contigo. Creo que es mucho mas facil buscar un turbo y si quieres potenciarlo, que no es muy dificil.

Felicidades por el coche! ya veras como ha merecido la pena :twisted:

Si, te los miran en el "potro de tortura" ese, a mi por lo menos si que me ponen las mediciones. La de los frenos y la de los amortiguadores. La de los amortiguadores lo pone en porcentage, y resulta que este año dan un 2% mas que el año pasado. Como el buen vino. :lol:

Yo fui hace un mes a pasar la itv. Tenia los rodamientos traseros hechos polvo, cuando pasaba de 80 parecia que llevara una turbina en el maletero, (cuando en realidad va delante,  :twisted: )
Pues bien, voy a la itv y "sin defectos".
Bueno pense, eso no les saldra con las pruebas, entonces la compare con la del año pasado.
Y mira por donde que los amortiguadores, despues de un año y 20.000 km funcionan mejor que el año anterior  :shock: .

Claro, no estamos hablando de que un 127 vaya a 80 y los que tengan un ferrari a 300.
Quizas entre 120 y 180, por ejemplo, que realmente ya es como se va.
El problema tambien se resolveria en parte con el modelo aleman, de autopistas sin limite, los que quieran ir a 120 por las normales y la gente que quiera correr por la que no tienen limite de velocidad. Y que no tengan limite de velocidad no quiere decir la ley de la selva. Tambien estan controladas por la policia y rigen todo el resto de normas de seguridad vial, excepto limite de velocidad.

Yo tambien estaria de acuerdo en que hicieran autopistas sin limite de velocidad. Pero evidentemente tendrian que ser muy distintas a las de ahora. Mas carriles y mas anchos y por supuesto tener una velocidad minima. Lo que no tengo tan claro es que estemos preparados para ellas. Me veo a todos los niñatos jugando a ver quien es mas hombre.
Con lo que estoy absolutamente de acuerdo es con el limite de velocidad diferente para cada tipo de coche e incluso de diferentes permisos de conducir con diferentes limites, y con pruebas reales de las habilidades de cada uno para conducir y no ese paripe que es el examen de la autoescuela.
¿a alguien le parece normal que le retiren el carnet a Montoya, en francia, por ir a 200 km/h?

La pides en recambios, sale en un catalogo. Yo la pedi un jueves y el martes ya la tenia.

Personalmente Alonso me cae bastante mal, creo que no demuestra el respeto suficiente ni por sus rivales ni por su equipo. Y que a pesar de ser un muy buen piloto no creo que nunca llegue a ser un mito, le falta grandeza y humildad. Cuando pierde es por culpa del equipo y cuando gana "no se lo debe a nadie".
Aun asi no veo nada malo en que haya fichado por otro equipo. El tenia un contrato laboral con Renault y cuando este finaliza es libre de buscar lo que mas le convenga. El valora las ofertas que tiene sobre la mesa y elije la que cree que es mejor para su futuro, en este caso Mclaren. Un equipo de sobrada reputacion con un suministrador de motores solido y un equipo que ha demostrado que sabe trabajar. Y si encima la oferta economica es buena, que problema hay?? Yo haria lo mismo, vosotros no?
Acaso fernando le debe mas a Renault que Renault a fernando? ¿Fue un traidor Rossi cuando se fue a Yamaha? ¿Schumacher era piloto de la escuela de Mercedes, es un traidor ahora por correr contra ella? El verdadero "MAGIC" que era Senna corrio en Lotus, Mclaren y williams. La formula 1 no es futbol.
Lo unico que me alegró de cuando fue campeon fue que Renault ganara el campeonato de constructores y fuera el coche del campeon, a pesar de ser ferrarista de toda la vida. Pero no creo que se le deba crucificar por algo que es normal y que ocurre todas las temporadas en la Formula 1.

P.D.: nunca pense que un dia defenderia a Alonso :shock:

A mi tampoco me parece mucho 7 litros a 160-180, el mio gasta casi el doble!!! :evil:
Lo que tambien pasa es que estamos acostumbrados a escuchar la tipica burrada del garrulotdi al estilo : "yo hago 1000 km sin repostar y no bajo de 200 km/h"
Si quieres correr hay que echar leña al fuego.

Evidentemente los mercedes son grandes coches. Y si tomas toda la gama en conjunto es una marca mas completa que bmw o audi por ejemplo. Mercedes tiene desde el smart de 50 cv hasta el SLR mclaren de 6oo y pico caballos.
El problema para mi es que en los coches de nivel medio-alto se ve superado en prestaciones por bmw y a veces por audi (digo estas dos porque son sus rivales naturales) pero esto no es porque sean peores, sino por la propia filosofia de mercedes que antepone el confort, la comodidad y la representacion a la deportividad, al reves que bmw por ejemplo.
Pero cuando se ponen el mono de carreras no tienen nada que envidiar a nadie. Un E 55 AMG no tiene nada que envidiar a un M5.

No  me gustan demasiado los temas de "mi coche corre mas pq...." pero un 320 cdi de 197 cv no supera a un 21 turbo en plenas facultades y no hablemos del 220 cdi. Tengo un amigo que es jefecillo en una mercedes y he probado bastantes, y te aseguro que un c sportcoupe 220 cdi de 150 cv ni se acerca a un 21turbo. El pique de David no fue cuando tenia el otro turbo y los colectores petaos??
Solo hay que mirar los numeros:

0-100km/h

Renault 21 2Lturbo --> 7.5 s
C sportcoupe 220 cdi --> 10.3 s
C 270 cdi 170 cv --> 8.9 s
E 320 cdi 197 cv --> 8.5 s
E 320 cdi 204 cv --> 7.7

Relacion peso/potencia

Renautl 21 2L turbo --> 7.5 kg/cv
C sportcoupe 220 cdi --> 9.7 kg/cv
C 270 cdi 170 cv --> 9.3 kg/cv
E 320 cdi 197 cv --> 8.42 kg/cv
E 320 cdi 204 cv --> 8.16 kg/cv

Los numeros estan claros. El rival directo por tamaño y potencia seria el c 270 cdi y este se queda muy lejos. Ninguno de los otros tres supera al 21. El E de 204 cv se acerca bastante pero es que tiene 30 cv mas.
La version del C con 224 cv si supera al 21 haciendo 0-100 km/h en 6.9 s, pero es que tiene 50 cv mas que el 21. Y fijate que le saca menos tiempo al 21 que este al E de 197cv.
Lo siento mucho max, se que eres un defensor de las flechas plateadas, pero lamentablemente hemos de admitir que los mercedes obtienen un rendimiento en prestaciones pobre para su potencia, exceptuando los increibles AMG claro. Mi amigo ha tenido siempre coches potentes y si exceptuamos los AMG, los mercedes necesitan mas potencia para rendir igual que otras marcas. El confort y la comodidad se pagan en forma de quilos que frenan a los mercedes. Y que conste que soy un admirador de Mercedes y sobre todo de los AMG!!

175, el de 162 cv es el fase III. Que basicamente es un fase II catalizado, con algun pequeño cambio mas.

Joder tio, que putada!! Lo mas importante es que esteis bien. Lo siento mucho David, yo volque un coche y se lo que duele verlo destrozado cuando estas acostumbrado a verlo impecable. Pero aunque no te lo parezca estoy seguro de que se puede reparar, aunque puede que te salga mas a cuenta pillarte otro turbito. Pide presupuestos y luego haz numeros. Si decides reparar seguro que todos te ayudamos a encontrar las piezas. Mucho animo y ya veras como pronto volveras a sentir la patada del turbo!!

Muy guapas las llantas!! Le has puesto 205 o 215? Las pinzas de freno te las has pintado tu o te lo han hecho en algun taller? Han quedado muy bien. Yo tengo ganas de pintarselas pero me da palo.

Yo solucione el problema del ralentí limpiando la valvula. Esta bastante a mano.
Del lado del conductor delante del motor, debajo del manguito de salida del intercooler frontal.
A la valvula entra un manguito que viene de donde pone "TURBO" y sale otro que va a los colectores de admision. Yo la saque, la limpie con un spray de limpiar carburadores y despues le puse un poquito de aceite, como nuevo. En el manual sale pero ahora no lo veo. A ver si te pongo una foto de donde va.

Yo tambien he oido hablar sobre el 21 biturbo. Que si era una edicion limitada, que si mas de 250 cv, que si lo usaba la unidad de interceptores de la policia francesa...
Despues de buscar durante mucho tiempo en webs de francia, inglaterra, alemania, japon, turquia...(es que hay clubs del 21 por todas partes, sobretodo del turbo), nada. Ni una foto ni una mencion, nada de nada.
Lo que usaba esa unidad de interceptores de la gendarmeria francesa, no era mas que un 21 turbo phase II potenciado, pero con un solo turbo.
Puede que alguna vez se hiciera algun prototipo o alguna serie superlimitada, pero me parece muy muy raro que en ninguna pagina de ningun club del 21 turbo se mencione.

Como bien dice katsu son 5x108 como los lagunas, espace, vel satis.....

:shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :?:  :?:  :?:

El ultimo aun tiene un pase porque es un coche funebre y la verdad nunca he visto uno bonito, ni creo que deban serlo. Pero los dos primeros :evil:  :evil:

La idea de montar un turbo a nuestro coche, la hemos tenido todos los que hemos tenido alguna vez un atmosferico y queremos aumentar la potencia. Mi anterior coche era un clio 1.4 de 80 c.v. En francia existian kit de turbos de baja presion para el coche pero costaba 400.000pts. y ganabas unos pocos caballos. Asi que me olvide del tema.
Como dice David es mucho mas barato buscar un coche mas potente. Tambien se puede cambiar el motor, pero esto tampoco es damasiado barato. Porque ese precio que decis es solo el motor, no entran los dos intercoolers, todos los manguitos, valvulas.... y no estoy muy seguro pero juraria que el turbo tambien se paga aparte, con su correspondiente circuito y bomba auxiliar de refrigeracion. Por no hablar de la centralita.....
Poderse se puede pero sigo pensando que es mucho mas barato comprar otro coche con ese motor.

Es cierto, me paso lo mismo cuando puse los Selex.

Cuenta conmigo tambien. El problema seria encontrar una fecha, yo trabajo de lunes a sabado. Zaragoza me parece bien.

Yo vi uno por Barcelona, tambien rojo. Es un coche muy original, por el tema de las puertas,pero esteticamente a mi no me mata. Es un 2.500 cc con 6 cilindros en linia y 170 cv.
En el 0-100 es mas lento que el 21 turbo.

Con el permiso de Baldrich pondre una de las que hizo él en la quedada de Bcn.

Yo tambien llevo lamparas de 100w pero para que no se quemen tienes que llevar una instalacion especial. No entiendo mucho de electricidad o sea que no os puedo contar demasiado. El dueño anterior lo puso, lleva unos reles dobles o algo asi. En europa son ilegales pero como en la itv solo miran la altura y no la potencia pues ni se dan cuenta.

Estais seguros de que el turbo lo lleva? Me parece muy raro que ninguno lo tengamos.

a mi tambien me gusta mas la pequeñita, la de Vetton.

Yo tengo una del phase I. Tambien tengo las 4 del phase II pero esas si que no las quiero vender por si acaso. El problema es que tu estas en valencia, no? Si no la encuentras por ahi avisame.

La tornilleria del turbo es 5x108 si no recuerdo mal. es la misma que la espace y el laguna nuevo y los volvos.

hombre el gtd tendra un poco mas de par y se movera mejor, pero por ahi andaran.
Yo lo veo bastante justo de potencia, pero supongo que quien lo compra sabra que no es un cohete.

Bienvenido! Precioso coche, y he de decir que visto de cerca todavia es mas bonito. Es que los turbos rojos tienen algo......