Renault 21

Buenas tardes:

Hace 1000 q no escribo en el foro, la verdad q le tenia un poco olvidado entre unas cosas y otras, asi que en primer lugar un saludo a todos ;)

Pues nada queria comentar, que llevo notando desde hace un tiempo que el pedal del freno esta muy duro y ayer me tocó frenar a fondo y me pegué un susto d cojones xq aunque entro el abs, el coche no frenaba lo suficiente.

Total, lo lleve al taller y me ha dicho hoy que es el abs y q me costaria entre 250€-300€, puesto de 2ª mano xq nuevo seran 1000 y pico.

Puede ser esta la averia o me quiere dar el palo??

Muchas gracias ventiuneros.

¿No será un problema con el servofreno? Digo sin saber mucho del tema, pero si en la frenada actuó el ABS, es porque los sensores y la centralita funcionan sin problemas.

yo no tengo ni idea de lo que le puede suceder al coche,pero como dice jorge parece razonable.

cuantos más sistemas de ayuda de conduccion tengamos mas despacio vamos!!aparte que un mal uso del abs podria alargarnos la frenada;si es que hay que ir a "pelo",lo que quiero decir es sin ninguna ayuda nosotros mismos y ya está,si tenemos algun problema sabremos que ha sido fallo nuestro. :rally:

que tengas suerte y sea poca cosa :icon_thumright: saludos

¿Qué tal tienes los latiguillos? ¿Muy viejos? Pueden hacer que la frenada no sea muy efectiva. Especialmente tras haber llovido.

ahora que me acuerdo ya que estamos ablando de frenos(no quiero pisar,ni desviar ni nada por el estilo al post,y espero tambien que no te moleste ya que es una tonteria de SI/NO :icon_wink: gracias chato)

en los tambores de atras por donde se purgan,vamos los purgadores (o como se escriba  :taptap:) según me comento mi hermano parecia que tenian mancha alrededor como si fugasen;ahora bien mi pregunta es: ¿si tubiera fuga,le podria entrar aire al circuito,cambiando asi el tacto del pedal del freno,no? esque macho como llueve,no se puede mirar,porque justo cuando se está secando llueve.voy ahora al taller porque me hace un tatatatatatatatata muy flojo ,pero estresante el pedal del embrague,como si vibrara algo de la semirueda esa dentada que lleva,nose si me estoy explicando bien...es lo que tiene jeje :peta:

por si te ayuda yo cuando empieza a llover noto como que la 1ª pisada es como esponjosa,pero nose supongo yo que sera porque a cogido humedad o algo,porque no piede ni tacto ni nada de nada,aparte que no lo hace siempre y solo cuando llueve bastante.

suerte :birras:

El abs funcionar funciona, y lo he probado varias veces ya, y parece que va bien, no se encienden luces ni na, el problema es que la intensidad de la frenada, o la eficacia, no es buena y parece que te vas a comer al de alante aparte de que esta muy duro el pedal.

El tipo cuando le lleve que me dijo que podia ser el servofreno, y ahora me ha dicho que no, que todo va por abs :confuso:

Los latiguillos ni idea, te diria que no se ni que lo son....

Y en caso extremo podria desconectar el abs? si eso mejorase la frenada pensaria en hacerlo....

Muchas gracias.

Yo soy de la antigua escuela, asi que no se como sera el sistema abs,todo depende de como funcione la asistencia,si es con una bomba o algo asi,si lo desconectas no tendras asistencia,y si lleva repartidor electronico de frenada te dejara de funcionar,con lo que bloquearas las ruedas traseras a la minima,pero como solo hablo de oidas puedo meter la pata.

El sistema con ABS era muy bueno para la época. Desarrollado también para Saab por Alfred Teeves.

El servofreno se sustituye por una bomba eléctrica capaz de generar entre 150 y 180 atmósferas, un acumulador y un reóstato. Además del calculador alojado bajo el asiento del acompañante.

Se puede anular el sistema de desbloqueo. Imagino (no lo sé), desactivando el relé que produce el descenso de presión sobre los frenos para evitar el bloqueo.

Entonces, ¿no lleva un sistema de servofreno como tal? ¿Todos los sistemas de ABS funcionan igual?

Eso me ha dicho el pavo a mi....que no llevaba servofreno que lo hacia el abs, xo como se de mecanica no se si m la estaria dando con queso....

Buenas colditzz, tu coxe sera el TXE? si puedes haz una foto en lo ke seria la bomba de freno aver si lleva o no servofreno.

un saludo

si te actua el abs,ahi no esta el problema,si notas como se baja el pedal hasta el fondo o pierdes eficacia,mira los latiguillos si alguno tiene fuga,atras basta con agacharte y veras si mancha,y alante giras las ruedas y echale un vistazo,a mi me pasaba eso,y fue el latiguillo delantero izquierdo,espero que no sea nada grave y lo hagas pronto...saludos

voto por eso.

Yo voto por la bomba de freno, si se te hunde el pedal del freno.

Luego haré una foto, mi coche es un TI, una edicion rara bastante cargada de extras.

El pedal no se hunde hasta el fondo,pero el coche no frena, es decir, no tiene mucha potencia de frenada y esta muy duro, eso sí, el abs entrar entra perfectamente y de normal no se enciende ninguna luz...

Gracias

Si el pedal ba muy duro seguro ke es el servofreno, podria haberse descoentado el tubo o ke se haya roto!
ya nos contaras

un saludo

Bueno aqui os pongo fotos....

(http://i46.tinypic.com/21ex4wg.jpg)
(http://i46.tinypic.com/2126e5i.jpg)

Muchas gracias

Ese coche lleva servofreno, pero no tiene el típico tubito que tienen muchos coches, sino que el propio módulo del ABS, tiene una bomba que actúa como depresor; por eso, si se va esa bomba, hay que cambiar el módulo del ABS.
Si el pedal se queda muy duro, sí puede ser problema del servofreno. Si el pedal se queda blando, es otra cosa.

Si, eso me han dicho, que tengo que cambiar el modulo, el pedal esta muy duro la verdad....

Vaya guarrada

Yo me pregunto ¿y no se podria prescindir de la bomba depresora y coger un tubo del colector i conectarlo al servo?

un saludo

Una pregunta Colditzz ¿No llevas el cable del acelerador destensado o es que me lo parece a mí? Yo juraría por la foto que lo está.

Pues a simple vista si q parece, pero vamos responde al minimo toque, funciona perfectamente, asi q no se, en principio con arreglar los frenos tengo suficiente xDD

Que  yo lo tenía igual que tú, por eso era lo de parecerme destensado y notarlo lo debes de notar aunque sea en quinta, y según me enseñaron (gracias Rane) es solamente cambiar de posición un pasador.

No se, tendria que probarlo, pero a mi no me ha parecido que fuese, en cualquier caso como se haria?

No me saqueis mas pegas :cunao:

tienes que quitar una "grapa" o pasador doble que llevas justo en la rosca negra, lo tenas y lo colocas de nuevo.
Sobre lo del ABS es una putada, si no encuentras un ABS entero de un 21, yo le pondria el sistema de frenado convencional de un 21 sin ABS que te dara menos problemas, se nota que es un sistema de ABS antiguo, pues efectivamente lo lleva todo en un bloque imposibilitando en caso de averia su facil reparacion, otros coches con ABS llevan el servofreno por un lado, la bomba de freno por otro, y el modulo ABS por otro, y en caso de averia del ABS sigue funcionando el freno sin problema...

No sé cómo van ahora, pero el sistema todo integrado me parece estupendo. Más fiabilidad. De hecho, cuando han fallado ha sido después de casi 20 años. Ya veremos cómo resultan los de los coches actuales, si es que llegan a los años de los 21s.

Cambiarlo todo al sistema convencional, además de caro será una pérdida de seguridad.

Yo me gasté un dinero hace 4 años para dejar el sistema en perfecto estado y ya lo he amortizado.  :comor:

pues el sistema del safrane tiene ya 16 años (el mio es el mismo que el del fase I) y demomento no conozco a nadie que le haya fallado y si tiene separado los mandos, ya veremos si sale tan bueno como el del 21, pero demomento solo le quedan 4 años, un saludo

Mañana le voy a llevar a otro taller, seguiremos informando....

saludos

Buenas, pues le he llevado esta mañana a un taller oficial renault, y me ha dicho que esta perfectamente, que eso es normal, he salido con el tio a dar una vuelta, y dice que es asi.....


Asi que no se, supongo que el del otro lado me querrai dar el palo, ya que el abs en si, funcionar funciona...

Si te sientes inseguro, no puede ser normal.

No confundamos ABS con potencia de frenada.

Yo iría a otro concesionario.

el coche esta perfecto,lo único que tepasa esque no estas acostumbrado a sensaciones fuertes..(ni p. caso) :peta:
yo si lo miraria,el mio no tiene abs,la verdad que cuando te acercas al culo de otro coche y vas pasado si parece que pierde eficacia de frenado,o potencia de frenado,pero para mi es la sensacion esa porque el coche clava de pelotis,como te descuides te pones en la luna de calcamonia.Solo decir que estamos hablando con un sistema de frenado con casi 20 años,yo opino que no puede ir perfecto,¿deberia ir? si peeero son 20 años.yo miraria la opcion de sistema de freno conveccional y a tirar kilometros,es decir quitarle el abs si fuera posible,que no tengo ni la mas minima,que quede claro :laughing7:
suerte tio :birras:

El caso es que le he llevado a un taller, que al tio le conoce mi padre, y he ido con mi padre, y no se, el caso ha frenado y tal, y bien, pero la cuestion es cuando frenas a muerte, y entra el abs desde el momento 1, es cuando parece que no tiene esa eficacia, he mirado las pastillas y estan nuevas, asi que tb m da por pensar que son paranoias mias.

Desde xq no esté acostumbrado a sensaciones fuertes no es, todo lo contrario....

Es que llevarle a otro taller.....no se creo que de momento iré tirando tal cual y vigilandolo mucho y se veo que me da problemas o lo que sea mirarlo de nuevo otra vez...

La frenada del 21 con ABS es francamente buena, de lo mejor del coche.

Así que, si no estás satisfecho, es que falla algo.

Supongo que se habrán revisado todos los demás elementos.

Tras fuertes frenadas, a veces las pastillas cristalizan, y ya no frenan igual.

Hablando de frenos, cuidado estos días fríos. Después de kilómetros rodando, pisas el pedal y te das cuenta de que las pastillas están heladas.  :roto:

O los latiguillos, que cuando se les acaba su vida útil, tienden a taponarse. Se nota cuando llueve.

Bueno lo seguiré vigilando, si tengo alguna novedad ya remonto el hilo..

Muchas gracias a todos y saludos.

bueno ire por partes,como algunos an comentado el 21 con ABS es un "monobloke" eso kiere decir que el maseter de freno y todo funcionan  en un solo elemento,dificil de reparar cuando se averia pero mas fiable,el coche no tiene servofreno de ningun tipo todo lo hace funcionar una bomba electrica y tal,si el pedal se te pone duro en una pisada repentina yo creo que es otro elemento,de todas maneras para asegurarte bien bien,debajo del asiento del copi veras una tapa del color de la tapiceria,la levantas y veras una centralita,sin ningun miedo desconectala y el sistema de ABS esta desactivado.desde este punto az todo tipo de pruebas y si ves que todo funciona ok entonces me centraria en encontrar la averia probablemente de la centralita o captadores,si no funciona bien cambiaria el modulo del ABS como bien dice tu mecanico,y si no lo ves claro puedes desmontar por completo el sistema de ABS y ponerle el master de freno y bomba tradiacional a tu 21 TI sin problemas y muuucho mas barato.pero te olvidarias del ABS de porvida.espero averte ayudado jeje

PD:yo en mi 21 turbo e anulado el ABS (al igual que lo anule en el TXI)cuantas mas ayudas peor...

Siento discrepar, pero excepto en situaciones especiales como gravilla, está demostrada la eficacia del sistema. Suponiendo, claro está, que todos los componentes se encuentren en buen estado.

Como sabes, la trasera del 21 es ligera. Se nota más en los modelos con motor longitudinal.

Si pegas una frenada con el coche algo cruzado, se te va a ir de lado. El ABS minimiza ese efecto, porque mantienes la direccionalidad del coche.

El ABS del 21 funciona muy bien. Poco o nada tiene que envidiar a un modelo actual.

Sin entrar en si el ABS de un 21 es mejor o peor que el ABS de un coche moderno, si ha durado 20 años dice mucho de su fiabilidad. Y si encima no ha hecho falta que entrara nunca en acción, dice mucho del conductor.

Hoy en día no sé si se puede decir mucho de lo primero ( a Toyota, Citroen y Peugeot me remito por razones recientes) y de lo segundo casi que cada vez menos.

La fiabilidad es bastante aceptable. En mi coche ha habido que gastar en componentes tras 16 años.

En Madrid, con un clima tirando a seco, no es frecuente que entre en acción, pero cuando lo ha hecho ha funcionado bien.

El problema es que los conductores, al accionar bruscamente los frenos, se limitan a pisar el embrague y mirar fijamente el obstáculo.

Lo ideal sería tener el entrenamiento adecuado para aprovecharse del ABS y ser capaces, si es posible, de evadir el obstáculo.

Mucho pides. El coche no es más que un electrodoméstico más. Lo necesitas para ir a trabajar, lo coges, te montas, pones la radio, lo sueltas y listo. Igual que coges el bus. Cada vez hay menos consciencia de la responsabilidad que se asume al ponerse al volante, para pasar a ser un elemento más de la rutina. Lo del entrenamiento queda para aquellos que sí que tienen consciencia.

Ciertamente, OscarGTD, pienso como tú, muchas veces, te dejas llevar por la rutina, el trabajo, el ir a visitar a tus padres, yo lo cojo el coche varias veces al día y poco a poco se te olvida esa consciencia, pero bueno, porque son trayectos muy cortos en mi caso...

Justamente la situación en la que más accidentes se producen.

para mi un coche no es un electrodomestico mas...y para nada forma parte de mi rutina,me gusta acerle siempre cosas y mejorarlo,ademas de que me gusta mas la conduccion deportiva que la conduccion de ir de un lado a otro y justamente en conduccion deportiva y el ABS son incompatibles,y tambien esta demostrado que si un conductor sabe frenar es mucho mas eficaz que el ABS en todos los casos

Sí, bueno, las generalizaciones son odiosas. Es lo que tiene.  ;)