Renault 21

Renault 21 => General => Mensaje iniciado por: DiosFenix en Enero 15, 2009, 13:00:53



Título: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DiosFenix en Enero 15, 2009, 13:00:53
Pues bien. hago esto para decicir donde hacer la kedada. en 15 dias se cerrara la encuesta y donde mas gente halla elegido ir, alli se hara.. debe haber un minimo de 10 personas en el sitio elegido, para que se realice la kedada.

NOTA IMPORTANTE..  si podeis ir a las 2. marcar las 2, por el cotnrario si solo podeis o kereis en una marcas solo esa
no es saber dodne os gustaria mas.. sino donde iriais y donde no.

os recuerdo que la kedada se realizara el dia entero, con comida incluida y algun paseo cultural.
fecha: Marzo 2009 (sin fijar dia)


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: ramongti en Enero 15, 2009, 13:23:06
que ganas teneis de que sea en valladolid..y porque no has puesto la encuesta completa es decir valladolid,segovia , madrid y otros lugares?.
Yo a no ser que me recupere economicamente y laboralmente no creo que asista.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DiosFenix en Enero 15, 2009, 13:24:40
a mi me da completamente igual dodne sea.. yo asistire a las 2.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: yeyocp en Enero 15, 2009, 16:19:36
a mi me da igual Valladolid o Segovia, asique marco las dos


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Enluce en Enero 15, 2009, 20:12:16
Yo a Segovia iría seguro pero a Valladolid no puedo asegurarlo, aunque me gustaría conocer la ciudad y esta sería una buena excusa.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DELARCO en Enero 15, 2009, 20:50:41
a mi me da completamente igual dodne sea.. yo asistire a las 2.

se van a hacer 2?.

lo de hacer una quedada en segovia era para que se unieran los foreros de la zona de castilla con los de la zona de madrid y hacer una quedada  conjunta y con más gente. espero que nos pongamos de acuerdo alguna vez en la vida.

un saludo :icon_thumright:.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: JJMB en Enero 15, 2009, 22:35:51
yo si se hace en segovia hay muchas posibilidades de que asista, entre otras cosas porque me parece justo que todos nos movamos, si se hace en valladolid no me parecera justo, porque la haran los de siempre, por esa regla de tres, poner segovia o madrid en la encuesta tambien y vereis que es lo que sucede...si queremos unirnos no tiene que ser ni en territorio de unos ni en territorio de otros y segovia es un buen sitio entre madrid y valladolid, asique lo "justo" es que sea ahi.s2


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Hector en Enero 15, 2009, 23:06:15
por justo....nunca se sabdra donde es justo,que pasa con la gente de vlc x ejemplo?


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: JJMB en Enero 15, 2009, 23:39:29
pues que se tendran que chupar 400km como dios manda...ejejej se que no es justo para todo el mundo, pero es cuestion de probabilidades y estadistica, la probabilidad de que asistan 10 21eros a valencia es menor de que acudan a madrid o a valladolid, por eso se pone entre medias de estos dos puntos...S2


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Enluce en Enero 16, 2009, 00:13:22
Se podría hacer una quedada anual cambiando de lugar cada año, este año Zaragoza, al que viene Albacete, Valladolid, Gijón... donde sea y se decida, así unas veces ganarían unos o otras otros, además de conocer más sitios y tener excusa para hacer un viajecito.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: parra en Enero 16, 2009, 03:47:53
weno para marzo  me parece wena fecha,si no tubiera el carnet me podria ir con alguien de madrid???
Se podría hacer una quedada anual cambiando de lugar cada año, este año Zaragoza, al que viene Albacete, Valladolid, Gijón... donde sea y se decida, así unas veces ganarían unos o otras otros, además de conocer más sitios y tener excusa para hacer un viajecito.
me gusta esta idea,asi ir en fila todos los 21  :la: seria de foto de recuerdo ,keno??


pD:kien me ace sitio en su 21??


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: yeyocp en Enero 16, 2009, 10:09:07
Se podría hacer una quedada anual cambiando de lugar cada año, este año Zaragoza, al que viene Albacete, Valladolid, Gijón... donde sea y se decida, así unas veces ganarían unos o otras otros, además de conocer más sitios y tener excusa para hacer un viajecito.

también me gusta esa idea, lo complicado sería llevarla a cabo, pero estaría genial poder hacerlo


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DELARCO en Enero 16, 2009, 10:49:03
Se podría hacer una quedada anual cambiando de lugar cada año, este año Zaragoza, al que viene Albacete, Valladolid, Gijón... donde sea y se decida, así unas veces ganarían unos o otras otros, además de conocer más sitios y tener excusa para hacer un viajecito.

también me gusta esa idea, lo complicado sería llevarla a cabo, pero estaría genial poder hacerlo

es cierto que seria la idea perfecta, pero lo que pasa es que la gente (salvo excepciones) no esta dispuesta a salir de la puerta de su casa o de un cierto numero de km, y yo el primero, ojo. porque es cierto que para ir a una quedada y estar sentados en el capo hablando y pasando frio no me hago 400 km  y eso es lo que diran los de valencia por ejemplo (que no esta mal, no me entendais mal, que me lo paso de lujo en valladolid).
la solucion es organizar una quedada atractiva y con actividades baratas y divertidas, que anime a la gente a pasar un rato agradable con los que comparten una misma aficion, que no es nada facil, claro, puesto que recuerdo la propuesta de MAX que al final cayo en saco roto...

un saludo :icon_thumright:.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: ramongti en Enero 16, 2009, 11:07:23
la verdad que eso de que en cada año un sitio distinto es algo que clubs de otras marcas/modelos hacen sin miedo de kilometros.
Creo que en madrid si se hace algo interesante en segovia(por cierto me subo con parra en algun21) sé que por lo menos 5-6 foreros se apuntarian casi fijo y si lo que se hace en segovia esta bien podria ser la chispa para futuros acercamientos.Por cierto la gasolina/gasoil estan ahora más barato que nunca.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DiosFenix en Enero 16, 2009, 11:57:42
eos e scierto. la gasolina aunk vuelve a subir ta tirada. yo toy dispeusto a despalzarme pero tnego un limite. y ake soy estudiante y creo k komo muchos nuestor presupuesto es limitado. como venis sabiendo se vienen haciendo 2 kedadas anuales. y las estamos haciando en valladolid. no x estar en casa. sino xk la gente k se anima es siempr el amisma. y es el mejor sitio. pais vaso, salamanca, madrid. = centro VALLADOLID

pedimos hacerla en segovia x cambiar y por dar mas posibilidad a los de abajo. pero entender k la gente ke vive en el norte son 200km mas lo k tienen k hacer en total. y puede k no vengan. x eso hice la encuesta VALLADOLID- SEGOVIA. xk a segovia creo k iremos casi todos. ma sk a valladolid e indudablemente mas k a madrid. xk todos los d castilla, asturias, p vasko. etc. no irian ni de coña. aunk yo con un poko de esfuerzo si k iria.

x eso segovia parece buen sitio. d todas formas eso dice la encuesta x ahora no? aun kedan 13 dias pa saberlo pero pa segovia ya van 10. asi k en caso de ganar alli se hara. a gusto de todos ( o eso intentamos )

a demas la banda de musica del estadio me ha dicho k mirara si tien eun hueco para desplazarse.. jejejejejeje :saltador:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: parra en Enero 16, 2009, 13:10:48
ami sinceramente me da igual,lo importante es vernos,ablar echarnos unas cañas entre otre otras.. :peta: :rally: jeje

yo si puedo me sub con mi 21,sino con alguien me acoplo!!(doi nineritos pa gasolina,para un gasoil lo daria aunke no me gusten.... :meparto:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: yeyocp en Enero 16, 2009, 14:01:08
ami sinceramente me da igual,lo importante es vernos,ablar echarnos unas cañas entre otre otras.. :peta: :rally: jeje

totalmente de acuerdo


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: txolo en Enero 16, 2009, 14:12:37
Yo voto por Donosti...


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Hector en Enero 16, 2009, 15:06:26
Creo que hay 21's en distintas zonas de españa aparte de en valladolid y madrid

en vlc 6-7 21's se reunen facilmente,e igual que en vlc en el norte,pero bueno ya se sabe que cada uno barre para su casa


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: JJMB en Enero 16, 2009, 18:15:06
Creo que hay 21's en distintas zonas de españa aparte de en valladolid y madrid

en vlc 6-7 21's se reunen facilmente,e igual que en vlc en el norte,pero bueno ya se sabe que cada uno barre para su casa

hector sintiendolo mucho, sobretodo por ti, sabes que por zaragoza se hacen muchas quedadas, el problema es que solo es de turberos y ellos van por libre, con lo cual no turberos por zaragoza quedan muy pocos, con esto no quiero decir ni mucho menos que los turberos no puedan venir, sino que como hacen sus propias quedadas dudo que se molesten en venir a las nuestras, aunque ojala nos juntaramos todos indistintamente del 21 que tengamos, incluso me pareceria una buena idea juntar la quedada con el foro del renault25 ya que realmente no es tan diferente y hay muy buena gente por alli.S2


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: MaLeVo en Enero 16, 2009, 18:36:16
Creo que hay 21's en distintas zonas de españa aparte de en valladolid y madrid

en vlc 6-7 21's se reunen facilmente,e igual que en vlc en el norte,pero bueno ya se sabe que cada uno barre para su casa

No lo digo por ti en particular, hablo en general y para todo el foro: En vez de tanto protestar tratad de organizar vosotros una y listo....

Llevamos ya varias en valladolid y no son muy numerosas, pero lo pasamos bien. Esta vez se está tratando de "acercar" la quedada a Madrid para que pueda asistir mas gente, pero parece que solo poneis pegas... Los catalanes que se haga en cataluña, luego saldra algun andaluz diciendo que se haga en cordoba, luego Neira estara en su pleno derecho de decir que se haga en el pas vasco. (Y aún así, no ha fallado a ninguna el machote :P)  Asi no acabamos en la vida...
La verdad que si se pone facilidades para que pueda asistir mas gente y no aparecen mas que pegas y criticas, por mi parte nos quedamso en valladolid, nos juntamos los mismos de siempre y tan ricamente..


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Hector en Enero 16, 2009, 18:45:04
yo no digo nada,solo digo que igual que se acerca madrid-valladolid   podria ser madrid vlc o lo que fuera

pero vamos,que en este foro en cuanto a kdds....keda mucho x hacer pero bueno,hacerla donde querais,segun los km's fecha y eso intentare ir


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: OscarGTD en Enero 16, 2009, 19:08:43
Creo que aunque todos pongamos buena voluntad para ir, nos falta algo de organización entre nosotros para concretar y trabajar juntos.

Por un lado, lo más fácil es Valladolid, más que nada porque hay varios miembros activos de allí que se mueven y lo pueden organizar. Luego ya que se molestan en organizar algo, los demás en la medida de lo posible, debemos hacer por ir, al menos desde el mejor de los deseos.
No podemos pedirles que además de organizar algo, se tengan que desplazar a otra localidad a preparar las cosas por el mero hecho de que queramos otro sitio. Sucederá entonces que se cansarán y pasarán de organizar otra.

Quizás una posible solución sería que se formara un grupillo de diferentes ciudades encargado de organizar este año la concentración, charlaran entre ellos, aportaran ideas, fijaran ellos el sitio y lo prepararan todo. Más que nada porque todos aquí intentaremos tirar para lo nuestro y no llegaremos a una conclusión. Y el próximo año, otro grupo organizador y otro sitio.

Es una idea, pero que tampoco me hagáis mucho caso.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: MaLeVo en Enero 16, 2009, 19:10:08
yo no digo nada,solo digo que igual que se acerca madrid-valladolid   podria ser madrid vlc o lo que fuera

pero vamos,que en este foro en cuanto a kdds....keda mucho x hacer pero bueno,hacerla donde querais,segun los km's fecha y eso intentare ir

Ya he dicho que no lo decia por ti, esque tu post me pillaba "a huevo" para citarlo. El problema es ese que dices, que en cuanto a Kdds queda mucho por hacer. Como una nacional se vé complicado, se acercan posiciones hacia madrid, por ser el centro geográfico, mas que nada.

Y que cojones, porque Castilla y su gastronomía hay que conocerla !!  :thumbsup:

Y como comprenderás, desde valladolid no se va a organizar algo en Albacete, por ejemplo. Se hará en un sitio que conozcamos (o a menos que DiosFenix tenga una prima en Albacete... XD)


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: MaLeVo en Enero 16, 2009, 19:11:06
Creo que aunque todos pongamos buena voluntad para ir, nos falta algo de organización entre nosotros para concretar y trabajar juntos.

Por un lado, lo más fácil es Valladolid, más que nada porque hay varios miembros activos de allí que se mueven y lo pueden organizar. Luego ya que se molestan en organizar algo, los demás en la medida de lo posible, debemos hacer por ir, al menos desde el mejor de los deseos.
No podemos pedirles que además de organizar algo, se tengan que desplazar a otra localidad a preparar las cosas por el mero hecho de que queramos otro sitio. Sucederá entonces que se cansarán y pasarán de organizar otra.

Quizás una posible solución sería que se formara un grupillo de diferentes ciudades encargado de organizar este año la concentración, charlaran entre ellos, aportaran ideas, fijaran ellos el sitio y lo prepararan todo. Más que nada porque todos aquí intentaremos tirar para lo nuestro y no llegaremos a una conclusión. Y el próximo año, otro grupo organizador y otro sitio.

Es una idea, pero que tampoco me hagáis mucho caso.

 :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy:

Exacto


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DiosFenix en Enero 16, 2009, 22:42:29
pue slamentablemente no tengo ni primas ni na .. jejeje.. si no sabeis k yo no tengo problema en organizarla donde sea.. jejejeje. me alegro de ver que poco a poco la gente se va tomando enserio esto de las kedadas y le ven el lado divertido al asunto.

a mi me pareceria bien lo de organizarl akada año en un sitio. pero el problema esta en k kreo k no seria posible.. xk andariamos siemrpe ocn problemas. por eso me toy comprometiendo año tras año ha hacer un par de ellas medianamente decentes para k podamos disfrutar de esto. este año parece k podra ser hacerkarnos mas al sur. y dar mas campo a k vengan los de abajo de la peninsula. o eso esperamos.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Enluce en Enero 17, 2009, 01:22:21
Lo de quedar cada año en un sitio lo veo posible, pero para que la gente se anime tienen que haber alicientes que motiven a recorrer un porrón de Km. Por ejemplo, yo soy aficionado a la astronomía y quedamos de vez en cuando en varios puntos de Madrid, pero una vez a la año la montamos pero bien en algún pueblo que tenga cierto atractivo, sea un Parque Natural, ruinas romanas, bodegas con buenos "caldos"...., además antes hablamos con el ayuntamiento para pedir algún que otro favor. Como solemos ser bastantes también se piden tarifas y precios para grupos en hoteles y restaurantes, incluso en empresas de actividades como montar a caballo, senderismo, guías... pero bueno, hablo de entre 30 y 50 personas.
El caso es que la unión hace la fuerza y cuanta más gente más cosas se consiguen, incluso prensa y patrocinador. Yo lo primero casi que podría asegurlo si fuéramos muchos. No sería nada difícil si se juntasen cuarenta 21s, eso sería la leche!

Un ejemplo más cercano son los clubs, ejemplo Renault 4, Seat 600, etc... que esos van casi a mesa puesta. Pillan fines de semana y se pierden por algún pueblo o ciudad, cada tres meses o así vi que montaban alguna, unas veces van más y otras menos, a unos les pilla mejor y a otros peor. Normalmente quedan por Comunidades para ir a algún sitio, pero como siempre hay una anual.

En las quedadas no se trata sólo de enseñar y ver nuestros coches, no es sólo sentarte en el capó y helarte charlando, ni siquiera lo hacemos nosotros con los telescopios, que quedamos y lo que menos hacemos casi es ver estrellas, se busca algo más. Reunirnos, hablar, cambiar impresiones, conocer sitios, hacer actividades, gastronomía, turismo, tener una excusa para salir, llamar la atención y que se unan más 21eros si los hay, disfrutar del coche y usarlo como un nexo entre nosotros.





Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DELARCO en Enero 17, 2009, 10:36:04
Lo de quedar cada año en un sitio lo veo posible, pero para que la gente se anime tienen que haber alicientes que motiven a recorrer un porrón de Km. Por ejemplo, yo soy aficionado a la astronomía y quedamos de vez en cuando en varios puntos de Madrid, pero una vez a la año la montamos pero bien en algún pueblo que tenga cierto atractivo, sea un Parque Natural, ruinas romanas, bodegas con buenos "caldos"...., además antes hablamos con el ayuntamiento para pedir algún que otro favor. Como solemos ser bastantes también se piden tarifas y precios para grupos en hoteles y restaurantes, incluso en empresas de actividades como montar a caballo, senderismo, guías... pero bueno, hablo de entre 30 y 50 personas.
El caso es que la unión hace la fuerza y cuanta más gente más cosas se consiguen, incluso prensa y patrocinador. Yo lo primero casi que podría asegurlo si fuéramos muchos. No sería nada difícil si se juntasen cuarenta 21s, eso sería la leche!

Un ejemplo más cercano son los clubs, ejemplo Renault 4, Seat 600, etc... que esos van casi a mesa puesta. Pillan fines de semana y se pierden por algún pueblo o ciudad, cada tres meses o así vi que montaban alguna, unas veces van más y otras menos, a unos les pilla mejor y a otros peor. Normalmente quedan por Comunidades para ir a algún sitio, pero como siempre hay una anual.

En las quedadas no se trata sólo de enseñar y ver nuestros coches, no es sólo sentarte en el capó y helarte charlando, ni siquiera lo hacemos nosotros con los telescopios, que quedamos y lo que menos hacemos casi es ver estrellas, se busca algo más. Reunirnos, hablar, cambiar impresiones, conocer sitios, hacer actividades, gastronomía, turismo, tener una excusa para salir, llamar la atención y que se unan más 21eros si los hay, disfrutar del coche y usarlo como un nexo entre nosotros.



totalmente de acuerdo. tiene que haber una propuesta curiosa para que se anime la gente y este dispuesta a hacer mas km.

un saludo :icon_thumright:.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: OscarGTD en Enero 17, 2009, 11:34:11
Suscribo lo dicho por Enluce.

Hay sitios estupendos donde se pueden organizar cosas buenas. Además de Segovia está Burgo de Osma y Almazán. Y un sitio muy bonito y pequeño que seguro que nos lo pondrían muy bien: Berlanga de Duero. Luego también está el Moncayo para fechas más propicias, el Monasterio de Piedra....


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: yeyocp en Enero 17, 2009, 14:01:03
Estoy de acuerdo con lo que dice Enluce, siempre supone una motivación extra para ir a una kedada si se hacen actividades paralelas, aunque sólo sea el simple hecho de visitar un sitio nuevo, charlar mientras se toman unas cañas o delante de un buen cochinillo (por lo de Segovia jejeje). Y más habiendo un montón de sitios bonitos que poder visitar. Estoy convencido que de esa manera se engancharía más gente sin pensar tanto en cuantos kilómetros hay que recorrer. Y que conste que yo en la kedada de Valladollid de noviembre me lo pasé de vicio  :si: y volvería sin dudarlo un segundo.

Un saludo a todos. :salu2:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Miguel Angel en Enero 18, 2009, 13:55:45
Wenas!

Yo me apunto a donde sea, me da igual los kilometros o los coches que sean. Lo digo porque cuando se hizo la KDDA Vasca estubimos uno 10 21s y la verdad es que yo estaba un poco intimidado por estar rodeado de tantos caballos desbocados juntos (turbos) y solo 3 atmosfericos (1 de ellos GTI de Txolo y 1 TXI y 1 TI). Pero alli estaba yo encabezando la fila de 21s por la autopista para enseñarles sitios. Eso si que era guapo, mirar por el retrovisor y ver un 21 tras otro. Si poneis en el buscador del foro: Kedada vasca y vais a la pagina 4 estan todas la fotos.
Lo dicho, yo voy fijo, Segovia o Valladolid, me da igual, (he votado Segovia sin mas) y eso que nos tenemos que meter en la espalda 4 horas de viaje y 360kms. Me da lo mismo el sabado o el domingo por que nosotros iremos a pasar el findesemana alli. A si que los de allí ya me podeis ir aconsejando alojamientos si no los busco yo.
Sobre las actividades... yo que sé Karts, quads, montar caballo, senderismo, paintball .... vosotros direis.

Salu2 y adelante, que esto tiene que salir bien.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: ramongti en Enero 18, 2009, 14:00:41
Tios con el espiritu de miguel angel y otros más son lo que hacen falta.
Yo de momento me situo al margen si sale y voy me apuntare a algun 21 madrileño y compartimos gastos.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: yeyocp en Enero 18, 2009, 19:49:13
Es verdad que es una gozada ver unos cuantos 21s juntitos. Mira que en la de Valladolid de Noviembre éramos poquitos pero a mí se me caía la baba mirándolos a todos embobado jejejeje. Ya no quiero ni pensar lo que sería ver 15 o 20  :adora:

Un saludo :salu2:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Enluce en Enero 19, 2009, 00:38:39
Caso de que fuera en Segovia, Patrimonio de la Humanidad por la UNESCO, y que fueran dos días, un finde yo propondría un día en Segovia visitando la ciudad en general y otro para alrededores. Por ejemplo  :evil5: y con perdón de los nativos que espero que nos recomienden mejor:

Día 1:

Una visita guiada a al ciudad puede estar bien, tienen una duración de 2 horas y media aproximadamente, pero me comentan que casi es mejor ir por libre.

Acueducto, imprescindible. Después se puede ir por la Calle Real hasta la Casa de los Picos y a la Plaza Mayor, donde está la Catedral. Bajamos hasta el Alcazar, se puede subir a la torre y las vistas son magníficas, bueno, eso me cuentan porque yo tengo vértigo y no subo. Eston son los monumentos imprescindibles y más significativos, pero Segovia tiene más.

Llegada la hora de comer un cochinillo entre pecho y espalda como Dios manda. Por si alguien se le pasa por la cabeza.... me comenta alguna gente que el famoso restaurante Cándido sólo tiene la fama, precio alto y no muy allá, que es mejor ir a uno que ha montado un hermano de este hombre. Pero yo creo que no hace falta ir a un sitio de estos para comer un buen cochinillo, para ello aconsejan El Bernardino o El Hidalgo.

Resto del día podrían ser resto de monumentos o concentrar nuestros coches en algún lugar para la foto oficial de la quedada. Y por supuesto unas copas por Segovia sin tener que coger el coche puede ser muy bueno para la salud  :bebida:  :fiesta:  :goofy:

Día 2:
Una vuelta con los coches, para esa foto desde por ejemplo un puente de todos los 21s en fila. La vuelta  :rally: la podemos aprovechar para irnos a La Granja de San Ildefonso, que pilla cerca y no puede faltar si vamos a Segovia. Tiene un palacio Real fenomenal, imitacion del de Versalles, pero en pequeño. Y otro Palacio cercano es el de Riofrio, que se puede visitar y la zona ahora creo que es una reserva de caza.

El alojamiento, como agente de viajes que he sido y en el caso de que no pudiéramos presentarnos como grupo ante ningún hotel, por el tema de que no sabemos cuantos somos hasta casi el último momento y tal... yo propongo (cada uno lo que decida) como opción más económica para dormir en un hotel que conozca pillar talones de Talonhotel, hay muchos programas de talonarios pero creo que este es el mejor. Cada talón cuesta 60€ y dependiendo del hotel da derecho a una habitación para dos personas y a veces incluye el desayuno, es cuestión de mirarlo antes de reservar. Yo viajo casi siempre con este tipo de talonarios y sin problema. Este programa está bien si quieres dormir en hoteles de  4* o de 3* que esté bien, pero un hostal, hostería o pensión por supuesto es más económico.

Bueno, esa es una primera apreciación de lo que podría ser la quedada y de como se podrían plantear otras quedadas.  :clap2:

Saludos.



Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: MaLeVo en Enero 19, 2009, 08:12:40
Estaba mirando a ver si habia un hotel Ibis en segovia (Que son baratos, estan de puta madre y si reservas on-line te descuentan 10€) pero no, no hay ninguno. Cuando vuelva de currar sigo con la busqueda de sitios para dormir baratitos. Tengo mucho jaleo pendiente, como todos los lunes.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: yeyocp en Enero 19, 2009, 09:41:40
La propuesta de Enluce suena de maravilla!!! Ojalá se pueda hacer algo así.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: max en Enero 19, 2009, 13:57:49
A mi en principio me daría igual, casi prefiero Valladolid por no conocer la ciudad, pero Segovia me pilla más cerca. De todos modos es probable que al final no pudiera asistir por cuestiones laborales. En cuanto a organizar algo serio. Yo ya estoy totalmente seguro que hasta dentro de 10 años, cuando de verdad los que tengamos el 21 seamos forofos indiscutibles de un vehículo que será entonces un clásico, estaremos dispuestos a cualquier cosa.
   En cuanto a toda la "fama" que tienen ahora las kedadas de Valladolid, recuerdo que pasó lo mismo con Madrid, mucho antes, y no por eso la gente de madrid nos empeñabamos en quedar aquí ni se decía nada sobre quedadas en otras comunidades.
   Chicos, que cada uno haga lo que pueda por ahora y punto que el tema es que quien pueda vaya y quien no pues nada. La vida es así.  :hello:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DiosFenix en Enero 19, 2009, 20:08:02
no estaria mal. xo si keremos todo eso. yo voy a necesitar ayuda para organizarlo. y un numero aproximado de gente antes del 10 de febrero. por cuestion de reservas


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Enluce en Enero 19, 2009, 20:47:50
Cuenta conmigo, yo me apunto a uno u otro lugar. Segovia me pilla mucho mejor y sólo conozco el acueducto. Valladolid no lo conozco en absoluto aunque me pilla peor, eso sí salvo percance laboral de última hora iría.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: yeyocp en Enero 19, 2009, 21:39:20
Cuenta también conmigo.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: MaLeVo en Enero 19, 2009, 21:57:37
Y conmigo.

De hecho tengo pendiente con los colegas una incrusión en tierras segovianas. Si tenemos que ponernos como cerdos a comer y a beber para encontrar un sitio decente y barato, nos ponemos. XD

Y de paso tambien se baraja la idea de pillarnos una casita rural. Si me entero de algo intetresante te informo


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DELARCO en Enero 19, 2009, 22:12:19
Y conmigo.

De hecho tengo pendiente con los colegas una incrusión en tierras segovianas. Si tenemos que ponernos como cerdos a comer y a beber para encontrar un sitio decente y barato, nos ponemos. XD

Y de paso tambien se baraja la idea de pillarnos una casita rural. Si me entero de algo intetresante te informo

esto empieza a tomar tintes dramáticos, jajajajaja.

la idea es muy buena, contad conmigo en la medida de lo posible, tengo amiguetes estudiando en segovia, me pueden informar de cositas y si se da el caso reservar algo. no se si podre asistir, espero que si, pero podeis contar conmigo, el plan tiene muy buena pinta, la verdad.

un saludo :icon_thumright:.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: JJMB en Enero 19, 2009, 22:42:18
Tios con el espiritu de miguel angel y otros más son lo que hacen falta.
Yo de momento me situo al margen si sale y voy me apuntare a algun 21 madrileño y compartimos gastos.

espero k no te importe venir conmigo y con cris, y si parra se apunta tb...jejeje :angel4:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Hector en Enero 19, 2009, 23:43:41
Tios con el espiritu de miguel angel y otros más son lo que hacen falta.
Yo de momento me situo al margen si sale y voy me apuntare a algun 21 madrileño y compartimos gastos.

espero k no te importe venir conmigo y con cris, y si parra se apunta tb...jejeje :angel4:


vaya lujo! un autobus baccara!  :qmparto:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Enluce en Enero 19, 2009, 23:57:05
La opción casa rural es también muy buena. Una casa rural en temporada baja suele salir bien de precio, un ejemplo Rincón de las Hoces (http://www.elrincondelashoces.com/), no me llevo comisión ¿eh?  ;) , es recomendado.   :icon_rr:

La zona del Parque Natural del Río Duratón (al norte de la provincia) está muy bien y ofrece un sin fin de actividades de aventura como... Paintball, espeleología, descenso de barrancos, senderismo, tiro con arco, excursiones a caballo y en canoa por el mismo río, aunque en marzo es un poco pronto para mojarse el culete  :culo: . También hay zonas de pesca por si hubiera algún aficionado como yo. Algunas empresas de multiaventura de la zona... http://www.akuyak.com/ (http://www.akuyak.com/) (su web no va bien pero es una buena empresa), estos hacen o hacían rutas a caballo en las noches de luna llena. Otra es Sportour (http://www.skikamel.com/sportour/multiaventura_segovia_riaza.htm).

De todas formas habría que discriminar entre todas estas actividades porque un fin de semana sería demasiado corto y mucho menos para visitar Segovia capital, La Granja, hacer turismo rural y ver nuestros coches. Pero vamos que aburrirnos como que no.

Ah! y no nos olvidemos de los walkies y emisoras CB.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: JJMB en Enero 20, 2009, 00:09:37
Tios con el espiritu de miguel angel y otros más son lo que hacen falta.
Yo de momento me situo al margen si sale y voy me apuntare a algun 21 madrileño y compartimos gastos.

espero k no te importe venir conmigo y con cris, y si parra se apunta tb...jejeje :angel4:


vaya lujo! un autobus baccara!  :qmparto:

si tu quieres te dejo otro sitio pa ti, sabes que eres bienvenido siempre :susurro:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Ráfagas en Enero 20, 2009, 00:45:23
A mí me gustaría ir, y las propuestas parecen interesantes, pero hasta Marzo falta mucho (lo cual me parece genial para ir organizando las cosas) pero no quiero comprometerme, no sea que por temas laborales o que tenga que ir al pueblo a echar una mano no pueda ir finalmente, pero estaré atento para ver cómo evoluciona esto.

Saludos!!


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Curry en Enero 20, 2009, 03:39:07
Falta mucho hasta marzo como para concretar. Yo todavía tengo el coche estropeado y tendría que arreglarlo pero me gustaría poder ir.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: ramongti en Enero 20, 2009, 14:32:06
Tios con el espiritu de miguel angel y otros más son lo que hacen falta.
Yo de momento me situo al margen si sale y voy me apuntare a algun 21 madrileño y compartimos gastos.

espero k no te importe venir conmigo y con cris, y si parra se apunta tb...jejeje :angel4:

No no me importa, me apunto siempre que pueda ir


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: JJMB en Enero 20, 2009, 14:43:53
Tios con el espiritu de miguel angel y otros más son lo que hacen falta.
Yo de momento me situo al margen si sale y voy me apuntare a algun 21 madrileño y compartimos gastos.

espero k no te importe venir conmigo y con cris, y si parra se apunta tb...jejeje :angel4:

No no me importa, me apunto siempre que pueda ir

jeje ok ok, yo tampoco lo se seguro aun, pero si fuera a mi no me importaria llevarte, es mas todo el mundo que no tenga 21 o por edad u otros motivos no pueda ir en su 21 deberia de meterse en otros 21's asi podriamos reducir todos gastos, no es lo mismo pagar 400km entre 4 ocupantes que uno solo...s2


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: parra en Enero 20, 2009, 19:48:47
ami ke me va a importar! mejor -gastos +personas =  :peta: :birras:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: ramongti en Enero 20, 2009, 20:57:40
Yo pienso que es lo que deberia intentar hacerse para viajes un pelin largos, ir con más gente en el 21 para repartir gastos, que para uno solo 400 ó 500 kilometros puede ser excesivo.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Enluce en Enero 20, 2009, 22:26:45
Sale mejor repartir gastos, sí, pero se supone que es una concentración de 21s, si nos metemos a ir en cuantos menos coches posibles no hacemos nada.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: ramongti en Enero 20, 2009, 22:30:16
ya hombre, si yo si tubiera un 21 iria con mi 21, pero intentaria convencer algun amigo/a de que se lo va a pasar bien con un buen plan y asi los gastos son menores


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: Hector en Enero 20, 2009, 23:11:11
para navidades de 2011 prepararemos una gorda..... ;)


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: parra en Enero 20, 2009, 23:31:23
claro aver si vamos air 8 en cada 21 y nos vamos a juntar al final 4 coches na mas!! jeje
 :laughing7:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: max en Enero 22, 2009, 10:36:53
Bueno si vamos 4 coches, con 5 personas en cada uno, son 20 participantes. Los que no lleven el coche que se traigan unas cuantas fotos del carro en cuestión y listo.  :risa:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: yeyocp en Enero 22, 2009, 16:26:37
y luego tiramos de Photoshop y ya está jejeje


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: parra en Enero 22, 2009, 17:19:06
copiar capa-pegar  :taptap:
se sabe algo dela fecha exacta?


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: ramongti en Enero 22, 2009, 20:42:40
Pues he propuesto a un concesionario de parla un cambio entre un 21gtd manager del 94 por la furgoneta que vendo.
El concesionario se queda con la furgoneta y yo pagaria el precio del 21, 1500 euros. Si aceptara, otro 21 que iria.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: ramongti en Enero 22, 2009, 20:43:31
Ademas blanco igualito al de parra


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DELARCO en Enero 22, 2009, 21:34:39
Pues he propuesto a un concesionario de parla un cambio entre un 21gtd manager del 94 por la furgoneta que vendo.
El concesionario se queda con la furgoneta y yo pagaria el precio del 21, 1500 euros. Si aceptara, otro 21 que iria.


entonces entregas la furgo gratis y pagas el 21? le entregas la furgo gratis entonces?

un saludo y a ver si hay suerte y te vemos con otro 21 :icon_thumright:.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: JJMB en Enero 22, 2009, 21:36:10
Pues he propuesto a un concesionario de parla un cambio entre un 21gtd manager del 94 por la furgoneta que vendo.
El concesionario se queda con la furgoneta y yo pagaria el precio del 21, 1500 euros. Si aceptara, otro 21 que iria.


cuanto me alegro tio!!! enorabuena


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: ramongti en Enero 22, 2009, 22:01:28
Mi idea y debido a la crisis, es que el concesionario coja la furgoneta que esta  financiada y que me cancele ese prestamo, a cambio me quedaba con ese 21, pero dudo que acepte.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DELARCO en Enero 22, 2009, 22:34:23
Mi idea y debido a la crisis, es que el concesionario coja la furgoneta que esta  financiada y que me cancele ese prestamo, a cambio me quedaba con ese 21, pero dudo que acepte.

no es mala idea, espero que la acepten los del concesionario.

un saludo :icon_thumright:.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: max en Enero 22, 2009, 23:16:21
Coño ramón pues enhorabuena si te pillas el 21, pero cuanto vale la furgo? porque si encima de la furgo tienes que darle 1500 euros, la verdad pillate el GTD de Alvaro, que está realmente espectacular.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: salvas en Enero 22, 2009, 23:48:04
hola señores si me puedo pasar me paso ok. ya os comentare dependiendo de los eureles.... :si:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: mitoyotaseagarrota.com en Enero 23, 2009, 01:55:31
Las dos nos van bien a mi twenty one y a mi.. Allí nos vemos!


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: parra en Enero 23, 2009, 02:18:43
igual ke el mio? no sera el mio!!!! espero ke no porke as dicho ke ese es gtd y el mio es un gtx  :risa:

esperamos ke tengas suerte,de donde eres? ke furgonetas es?
Las dos nos van bien a mi twenty one y a mi.. Allí nos vemos!
tuenti one? :watchout:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: ramongti en Enero 23, 2009, 09:13:11
El coche seria este:
http://www.autoscout24.es/Details.aspx?id=149045365


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: yeyocp en Enero 23, 2009, 09:34:25
bueno pues a ver si tienes suerte y te aceptan el cambio

un saludo :salu2:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: max en Enero 23, 2009, 09:52:52
El coche seria este:
http://www.autoscout24.es/Details.aspx?id=149045365

Hombre la verdad se le ve super entero, pero de todos modos no seas tonto ramón, y si te quieres pillar un 21 diesel echale al menos un vistazo al de Alvaro, quieras que no tienes un turboDx, con todo el equipamiento de turbo, recien montado el motor, y con muchos más extras. Total por verlo.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DELARCO en Enero 23, 2009, 10:30:57
no esta nada mal el coche RAMON, tiene una matricula pequeñita, a lo mejor es de andorra el coche, jeje.

un saludo y suerte con el cambio :icon_thumright:.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DiosFenix en Enero 23, 2009, 12:30:23
buen coche si.suerte


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DiosFenix en Enero 23, 2009, 12:32:16
k os parece como fecha el finde del 7 de marzo.....


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: yeyocp en Enero 23, 2009, 22:01:12
k os parece como fecha el finde del 7 de marzo.....

por mí en esa fecha mejor no, que ese finde es la Copa de la Reina de baloncesto en Salamanca. Cualquier otro finde menos ese jejeje


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: parra en Enero 24, 2009, 13:44:54
ami decirme fecha!!!!!!!! ke lo tngo ke pedir en el curro,ke luego me diran como lo kieres libre sino lo as pedio  :grr:
para el 14 de marzo os parece bien??aunke ami perdonal mente me dala sensacion deke se va atrasando,finde del 31febrero 1 marzo??? vamos vamos  :birras:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DELARCO en Enero 24, 2009, 13:48:09
ami decirme fecha!!!!!!!! ke lo tngo ke pedir en el curro,ke luego me diran como lo kieres libre sino lo as pedio  :grr:
para el 14 de marzo os parece bien??aunke ami perdonal mente me dala sensacion deke se va atrasando,finde del 31febrero 1 marzo??? vamos vamos  :birras:

yo si que puedo el puente del 29, 30 y 31 de febrero, jajajajaja :goofy:.

un saludo :icon_thumright:.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: yeyocp en Enero 24, 2009, 15:09:09
ami decirme fecha!!!!!!!! ke lo tngo ke pedir en el curro,ke luego me diran como lo kieres libre sino lo as pedio  :grr:
para el 14 de marzo os parece bien??aunke ami perdonal mente me dala sensacion deke se va atrasando,finde del 31febrero 1 marzo??? vamos vamos  :birras:

yo apuesto por el 14 de marzo o si fuera el 28 de febrero tampoco me importa. El único finde que no podría sería el del 7. Y me fastidiría mucho no poder ir, que por ganas no será.

Un saludo. :salu2:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DiosFenix en Enero 24, 2009, 18:06:42
ok    el 28 d febrero k tal?


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: JJMB en Enero 24, 2009, 18:11:23
mal, porque en febrero hace mas frio que en marzo, asique de ser, mejor en marzo y mejor cuanto mas tarde, el 20 y pico por ejemplo


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: MaLeVo en Enero 24, 2009, 19:51:22
Yo el 28 de Marzo me piro a EEUU hasta el 11 de Abril


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DiosFenix en Enero 24, 2009, 20:00:34
visto lo visto va a costar fijar fecha... k os parece pa el 14???? esk nunka vamos a poder todos... yo el 28 de febrero o el 14 de marzo... vosotros elegis..


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: yeyocp en Enero 24, 2009, 20:52:25
yo, como ya he dicho, 28 de febrero o 14 de marzo me da igual


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: JJMB en Enero 24, 2009, 21:20:08
puesto que no nos vamos a poner de acuerdo hacer lo que querais, pero yo solo ire y no es la primera vez que lo digo si hace una temperatura respetable, porque para estar dentro del coche o estar dentro de un BAR o similar todo el dia me quedo en mi casa, dicho esto, si es en marzo o abril mejor, y si Malevo viene el 11 de abril pues lo hacemos el 15, pero prefiero que sea despues que antes...


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: parra en Enero 25, 2009, 06:03:19
me la pela  :taptap:
yo con avisarlo 2 semanas antes en el curro...me vale asinke :laughing7:
vamos ke hay ganas de unas  :birras:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DiosFenix en Enero 25, 2009, 14:20:08
vale.. pues visto lo visto la fehca provisional es el dia 14. supungox lo k hablais k hablamo sd un dia solo.. o preferis dormir alli y pasar tb el domingo??? como kerais..

FECHA KEDADA SEGOVIA 2009 DIA 14


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: JJMB en Enero 25, 2009, 14:25:57
vale.. pues visto lo visto la fehca provisional es el dia 14. supungox lo k hablais k hablamo sd un dia solo.. o preferis dormir alli y pasar tb el domingo??? como kerais..

FECHA KEDADA SEGOVIA 2009 DIA 14

bueno hay posibilidades de que vaya siendo el dia 14, bastantes posibilidades :yeah:


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: ramongti en Enero 25, 2009, 14:27:11
A mi me da lo mismo el dia, yo dependo del trabajo, sabeis que los autobuseros(espero que por entonces este trabajando de ello)tenemos las libranzas cuando toque y no siempre los fin de semana dicho lo cual siempre que pueda iré y en 21 que vaya nos repartimos los gastos.


Título: Re: Elegir la PROXIMA KEDADA (Valladolid-Segovia)
Publicado por: DiosFenix en Enero 25, 2009, 14:28:42
cierro este post y abro otro con l akedada oficial ya.. pondre lugar fecha y hora. asi como un pekeño itinerario a modificar entre todos