Renault 21

Me gustarìa saber porke se ha BANEADO a ELDELPINCHO,no kiero empezar a decir cosas a la ligera sin saber cual es el motivo...asi ke si algun MODERADOR o kien sea me lo explica....ALGO MUY FUERTE A DE HABER SIDO,PORKE SI NO,NO LO ENTIENDO,ELDELPINCHO por lo ke le conozco y por siempre ke el ha sabido contestar a los post,nunca e visto nada raro al contrario,dice y hace lo ke puedo...no lo entiendo...

k m dices??y cuando a sido eso?? no me e enterado.. creo k no e leido ningun post en el k haya mangado alguna.. pero nse

tranquilo, imagino que se tratara de un error, tampoco es pa que le baneen, solo pedi respeto, no que le banearan, nose...haber si se arregla todo

lo que faltaba por ver.

si es que......

acabo de leer tu comentario de vuestro "club", os he dicho varias veces que vuestros comentarios sobran, que se os ve de lejos, no soy tan malo como para pedir que baneen a Eldelpincho, pero vosotros a lo vuestro, ademas dudo que Duende tenga alguna intencion de banearle, repito que habra sido algun error, pero repito que dejeis el recelo de lado y tengamos de una vez la fiesta en paz, haber si os dais cuenta de una vez...

r21turbo:

por responder a JJMB, y encima pide mas moderadores,flipo.

lo raro es que no ha aparecido su amigo javi a defenderlo

Si banean a Eldelpincho, que nos baneen a todos, creo que no ha puesto ningun post ofensivo, espero que sea un error, porque sino es la ostia....

A alguno de por aqui ya me gustaria encontrarlo en persona y explicarle algunas cosas....

si lo de alguno de aqui lo dices por mi, adelante, agregame al msn y hablamos, no tengo nigun inconveniente en hablar contigo

Acabo de ver que tengo un MP de Eldelpincho, lo transcribo aqui que creo que es lo que quiere.


Quiero dejar claro que posteo esto porque me lo ha pedido Eldelpincho, que tambien tiene su derecho a replica. Tampoco estoy de acuerdo en que se le haya baneado, supongo que sera por lo del tema de mas moderadores, pero tampoco veo que haya dicho nada fuera de lugar.

En este foro cada vez hay mas posts con riñas y yo no se de quien es la culpa, pero cuantos mas posts haya con estos temas, el foro perdera credibilidad, la gente ira dejando de postear y no se como acabara esto.

Yo me acuerdo cuando entre alla por el 2005, eramos muchisimos foreros, y ahora, sinceramente, veo a poquisimos de aquellos que estaban cuando yo empece, y que todavia siguen conservando su coche o no, pero que estuvieron por aqui, y que seguramente no entren mas por estos temas. Al final creo que es la opcion mas inteligente.

Que replique lo que quiera, lo de que algunos solo se meten pa joder yo no he dicho que lo diga por ti Eldelpincho, pero bueno, no quiero que baneen a nadie y aun menos a ti, lo de que cometi un delito, muy bien por vosotros, yo mas que delito lo llamo una "travesura" o "chiquillada", algunos y aunque no os querais dar cuenta, cometisteis un DELITO mayor, y repito si, no me confundo, un DELITO mayor, que es amenazarme de muerte, y ahora no hagais como si no, que algunos pensasteis en venir a buscarme, y lo se de primera mano, repito, si quereis nos acercamos a una comisaria y decimos las dos cosas haber cual es mas delictiva, si la amezana de muerte o "robar"  una triste cuenta de msn...lo dejo ahi, seguis enrabietados conmigo por lo que hice a pesar de haber pedido mil veces perdon, que sepas de mecanica no te da pie a decir que lo que hacemos los demas no es dar informacion buena o argumentada, si entras tu tambien y colaboras mejor, pero no tienes por que descalificar lo que hagamos los demas, solamente aconsejamos como podemos, aun asi deseo tu regreso al foro, y que todo se solucione, un saludo y suerte

Lo mejor para que esto no sucediera es que olvidaramos todos lo que sucedio y todo siguiera como si nada, poner por parte de todos un poco de esfuerzo para que esto vuelva a funcionar, que los " turberos" postearan por aqui sus modificaciones y problemas, y que los demas hicieramos lo mismo, nos ayudaramos y volvieramos a ser lo de antes, no es tan dificil, por mi hago lo que haga falta, pero creo que por mas que lo hago, ellos no dan su brazo a torcer e intentan de una vez por todas olvidar lo sucedido y volver a ser un club, el club del renault 21, no el club del renault 21 turbo. Un saludo

Ribi:

Este J...J... ya empieza a calentarme otra vez...Veremos cuando me presente a su casa que cara pone.Y lo haré, hace mucho que tengo un asunto personal pendiente con él.

Sobra, Ribi, abre el msn, agregame y arreglamos lo que haya que arreglar, dame tu telefono y te llamo si quieres, y hablamos, hablando se arregla la gente, por cierto ni se te ocurra venir, pues entoces si que podria convertirse esto en un problema mas grave, repito, coger una cuenta de msn es un delito muy leve al lado de amenazar....S2

X cierto a las pruebas me remito:

http://21turboclub.com/index.php?option=com_fireboard&Itemid=33&func=view&id=6327&catid=9

ok, vale sobra el comentario, pero esque entras al trapo de una manera....

normal, estais hablando de mi...que quieres que haga?

Con el único ánimo de que los foreros conozcan la realidad, permitidme discrepar de la cuestión jurídica aludida. Para apoyar mi disentimiento transcribo a continuación los artículos del Código Penal referentes a los hechos delictivos aludidos:

Artículo 169
El que amenazare a otro con causarle a él, a su familia o a otras personas con las que esté íntimamente vinculado un mal que constituya delitos de homicidio, lesiones, aborto, contra la libertad, torturas y contra la integridad moral, la libertad sexual, la intimidad, el honor, el patrimonio y el orden socioeconómico, será castigado:
[...]
2º. Con la pena de prisión de seis meses a dos años, cuando la amenaza no haya sido condicional.

Artículo 197
1. El que, para descubrir los secretos o vulnerar la intimidad de otro, sin su consentimiento, se apodere de sus papeles, cartas, mensajes de correo electrónico o cualesquiera otros documentos o efectos personales o intercepte sus telecomunicaciones o utilice artificios técnicos de escucha, transmisión, grabación o reproducción del sonido o de la imagen, o de cualquier otra señal de comunicación, será castigado con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses.

De la simple lectura de las penas se extrae cual es el delito que el legislador estima como de mayor gravedad.

Un saludo.

vaya hombre, lo que hay que leer, la virgen santa...ahora es peor quitar una cuenta de msn que matar a alguien...

X cierto:

Artículo 169. El que amenazare a otro con causarle a él, a su familia o a otras personas con las que esté íntimamente vinculado un mal que constituya delitos de homicidio, lesiones, aborto, contra la libertad, torturas y contra la integridad moral, la libertad sexual, la intimidad, el honor, el patrimonio y el orden socioeconómico, será castigado:

1º) Con la pena de prisión de uno a cinco años, si se hubiere hecho la amenaza exigiendo una cantidad o imponiendo cualquier otra condición, aunque no sea ilícita, y el culpable hubiere conseguido su propósito. De no conseguirlo, se impondrá la pena de prisión de seis meses a tres años.

Las penas señaladas en el párrafo anterior se impondrán en su mitad superior si las amenazas se hicieren por escrito, por teléfono o por cualquier medio de comunicación o de reproducción, o en nombre de entidades o grupos reales o supuestos.

2º) Con la pena de prisión de seis meses a dos años, cuando la amenaza no haya sido condicional.



Artículo 197. 1. El que, para descubrir los secretos o vulnerar la intimidad de otro, sin su consentimiento, se apodere de sus papeles, cartas, mensajes de correo electrónico o cualesquiera otros documentos o efectos personales, intercepte sus telecomunicaciones o utilice artificios técnicos de escucha, transmisión, grabación o reproducción del sonido o de la imagen, o de cualquier otra señal de comunicación, será castigado con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses.

2. Las mismas penas se impondrán al que, sin estar autorizado, se apodere, utilice o modifique, en perjuicio de tercero, datos reservados de carácter personal o familiar de otro que se hallen registrados en ficheros o soportes informáticos, electrónicos o telemáticos, o en cualquier otro tipo de archivo o registro público o privado. Iguales penas se impondrán a quien, sin estar autorizado, acceda por cualquier medio a los mismos y a quien los altere o utilice en perjuicio del titular de los datos o de un tercero.

3. Se impondrá la pena de prisión de dos a cinco años si se difunden, revelan o ceden a terceros los datos o hechos descubiertos o las imágenes captadas a que se refieren los números anteriores.

Será castigado con las penas de prisión de uno a tres años y multa de doce a veinticuatro meses, el que, con conocimiento de su origen ilícito y sin haber tomado parte en su descubrimiento, realizare la conducta descrita en el párrafo anterior.

4. Si los hechos descritos en los apartados 1 y 2 de este artículo se realizan por las personas encargadas o responsables de los ficheros, soportes informáticos, electrónicos o telemáticos, archivos o registros, se impondrá la pena de prisión de tres a cinco años, y si se difunden, ceden o revelan los datos reservados, se impondrá la pena en su mitad superior.

5. Igualmente, cuando los hechos descritos en los apartados anteriores afecten a datos de carácter personal que revelen la ideología, religión, creencias, salud, origen racial o vida sexual, o la víctima fuere un menor de edad o un incapaz, se impondrán las penas previstas en su mitad superior.

6. Si los hechos se realizan con fines lucrativos, se impondrán las penas respectivamente previstas en los apartados 1 al 4 de este artículo en su mitad superior. Si además afectan a datos de los mencionados en el apartado 5, la pena a imponer será la de prisión de cuatro a siete años.


Me parece que lo has puesto al reves he?

Que esta baneado eldelpincho? Ostias voy a ver si veo a algun moderador porque yo me acabo de enterar ahora mismo e ipso facto le desbaneo porque si lo esta es injustificado.

Estoy mirando en la administraccion y no sale ni baneado ni semibaneado, alguien me puede confirmar por MP que es exactamente lo que le ocurre para soluccionarselo?¿

Que no puede postear, le da error o noseque, desactivale la cuenta y vuelvesela a activar, sabes que hay veces que se le va la olla al servidor...

X cierto podemos dejar de una vez de hablar como si fueramos abogados todos? al final nos vemos todos compartiendo celda por gilipollas que somos, arreglemos de una vez todo y dejemonos de chorradas...

X cierto he hablado con Antonio y él no ha sido, hasta esta noche no viene, por eso te lo digo

Buenas.
Yo vi el mp de Eldelpincho anoche, pero como me iba pronto, dije.. , mañana lo leo.

Hoy estaba en Málaga, dando un paseo y me ha llamado JJMB y me ha dicho que habia pasado con lo de Eldelpincho y yo no sabia absolutamente nada.
Creo que es algo.., fuera de lo normal y por supuesto, que se investigue, haber que ha ocurrido.

Saludos

Yo no se como lo haces, JJMB, pero siempre estás metido en todos los fregaos.

Ademas, queria decir esto en el post que cerró duende, pero llegué tarde. Llevo registrado en este foro desde agosto del 2005 y no recuerdo leer a ningun turbero menospreciar a versiones normales del 21, ni tampoco recuerdo malos rollos, insultos ni movidas antes de que se te fuese la olla y te baneasen.

Esto otra vez se esta pasando de la raya,otra vez esta en medio JJMB,esto no es normal,yo ya paso de decirte ni comentarte nada,lo ke si ke te digo es ke te estas buscando muchos ENEMIGOS y serios,ahora interpretalo como kieras,sin màs...me da pena todo esto,ke fuerte,,,y siempre por el mismo....y yo puedo hablar en primera persona despues de lo ke me paso con el...ke paso de recordarlo....asi ke JJMB,se màs humilde en la vida ke te vendrà bien..

Veremos quien tendrá el problema....tomatelo como un aviso, una amenaza, o lo que quieras....

Tu tomatelo como un aviso que estas saltandote la ley por tercera vez consecutiva, y me estais acusando de nuevo cuando repito, no he hecho nada, tomaroslo como querais, es un fallo del servidor, lo utilizais como excusa para liarla, Malevo no estoy en todos los fregaos, me meten en los fregaos, que no es lo mismo, se estropea una cuenta y claro, ya tiene que ser JJMB que la ha robado no? haber si esto se soluciona de una vez porque ya cansa...

Ánimo ELDELPINCHO.

Yo no sé si se trata de un baneo o es que ha sido casualidad y existe algún error que no te deja entrar. Me cuesta creer bastante lo primero, más que nada porque no creo que exista la más mínima adversidad entre tú y los responsables del foro, es que no tiene porqué haberla. Pero bueno, yo ya desconozco el grado de relación que tengas con esos señores a nivel personal.

Seguro que no tienes nada de qué arrepentirte.

Un saludo.

Aupa initale! Cuanto tiempo amigo,ya se que tas muy liao pero a ver si tienes un ratillo y hablams por el msn!

espero que vaya todo muy bien,un abrazo amigo!

Pues va a ser que no, lo he puesto correctamente. Si te fijas, el apartado 1º en su primer párrafo habla de amenaza "exigiendo una cantidad o imponiendo cualquier otra condición", refiriéndose el 2º párrafo exclusivamente a este tipo de amenazas (el que tú has señalado).
Las no condicionales están tipificadas en el apartado 2º con la pena exacta que yo he señalado.

 :palomitas: :palomitas: :palomitas: :palomitas:

Tio, dejo un momento de leer el foro y las que me liais, mecagüen la puta..............

Sin más, que se explique lo que ha pasado y si resulta que ha sido un baneo realmente..........pues mano dura con el moderador que lo haya hecho, por supuesto.

Ya sólo faltaría que nos banearan al eldelpincho, que podrá contestar de formas más o menos sutiles......pero, coño, sabe mucho de lo que dice!!!

Sois todos unos calentados, CABRONES!!!!! A FOLLAR MÁS, COÑO!!!!!! O en su defecto...........mataros a pajas!!! Pero desestresaos, ostia!!!ja,ja,ja,ja (de nuevo.........que nadie se lo tome a mal)

Un saludo a todos

en eso estoy de acuerdo utamafia.. si no a sido un error. ke yo creo k lo es.. creo k dicho moderador deberia explicarse , en primer lugar :violent1:

me parece muy bien todo lo que decis, pero creo que me merezco una disculpa, se han hecho acusaciones muy fuertes contra mi, sin haber hecho nada  :icon_cry:

A ver, ayer cuando vi el jaleo entre a mirar y NO esta ni baneado ni semibaneado, estoy en contacto con topmann para ver que ha sido ya que el tiene el control total del foro y yo no y no puedo mirarlo al 100%.

 JJMB, sois los moderadores los encargados de resolver todo este lío y volver a poner en funcionamiento la cuenta de Eldelpincho, no le sigas dando vueltas al asunto porke te lias y lias a los demas.

 Lo de exigir dispculpas, pues no se hasta ke punto estas en condiciones de andarte con exigencias, chico....... Al menos puedes consolarte al pensar ke tienes las ultimas pegatinas "Baccara" del universo.....

 Por cierto, coincido con lo dicho por Utamafia.

 

Tengo el mismo derecho que tu a exigir respeto, el mismito, repito que si solo os meteis en el hilo para echar mas leña al fuego, no vengais, todos sabemos ya que los 21 turbo son lo mejor, consuelate tu pensando que tienes el mejor 21, el r21 turbo del universo...

:palomitas: :palomitas: :palomitas:

ç



yo no comparo esaopinion.. jejeje.. lo mejor ( de los 21 ) es el quadra txi. eso si k anda como undemonio.. 0-100 en 5.6 segundos y el turbo lo hace en 7- 8

yo tampoco pero ellos si, no te das cuenta que hay club del renault 21 turbo y no del renault 21 GTD o 21TXI? por algo sera...

bueno, porque se lo habran tomado mas enserio. todo es cuestion de ponerse..  :icon_thumleft:

 :ratata:

:dontknow:.
mi no entender, jeje.

un saludo :icon_thumright:.

yo tampoco, creo que lo mejor ya es dejarlo, que arreglen lo de Eldelpincho y cierren el tema, que nada mas hace que encender a la gente y no sirve de nada...

e coña nada deberias basart een datos oficiales. todo depende de si el coche lo conduce unusuario corriente o uno profesional.

perdon volvi a mirar los dato sno el quadra txi si no el quadra turbo.. pero no un turo corriente.

http://es.youtube.com/watch?v=rm88--zz7yw&feature=related  aki un ejemplo


y el turbo normal lo hace en 6.5 segundos ...

el quadr txi y el gti12v lo hacen en 7. y yo con mi txe lo e aproximado a 8 seg

Te recuerdo ke yo tuve 8 años un GTI 12V IMPOLUTO de motor y chapa...y no se asemeja a un TURBO en aceleraciones en nada...y te vuelvo a repetir mi EX-GTI 12V iba de la ostia..a mi lo ke ponga en las revistas en este caso me la trae floja...has probado alguna un 21 Turbo?y si ademas con 3 cosas ke le hagas ya se pone en unos 200CV...no tiene ke hacer  nada un GTI-TXI con un Turbo en nada...sin malos royos pero es la verdad...y si no es cuestion de probar para kitarnos el gusanillo :dedos2:...

malos royos ninguno. eso k no kepa duda.. yo digo k el quadra turbo le saka 1 seg en el 0-100 al turbo normal.. ya se k el turbo y el gti le saka a mi txe.. eso sinduda.. mas caballos, mas acelracion.. jejeje.

Pienso que hay cosas que sobran discutir.

No sé a cuento de qué vienen ciertas afirmaciones (que ni siquiera tienen ya que ver con el post) pero atreverse a comparar prestacionalmente un TXE o GTI/TXI con un Turbo......  :icon_confused:

pues clarok komparo.. doy datos. no digo k el tx se amejor.. afirmo la evidencia.. el txe es peor k el turbo. pero tambiendigo k el turbo no es el mejor 21.. k el mejor es el Trubo Quaddra

Ni el txi/gti ni el txe aceleran menos que mi ex 206 gti y hacia el 0-100 cerca de los 8 segundos.

No empezemos que si es mejor este o que si el otro,cada 21 es para lo que es,para mi no hay un 21 mejor,puede estar el 21 mas "deportivo,agresivo,con mejor motor" etc que es el turbo,el turbo es el mejor para lo que es,Como el Gtd puede ser el mejor para sacar un buen consumo

Cada uno sabemos lo que tenemos,Yo con el gtd no Me Voy a meter a un circuito a ponerlo a 200 (lo primero por que no llega) ni un turbero se va poner por si gasta 10,15 o 20 en ciudad o donde sea

A ver si me explico,cada 21 es para lo que es,lo del club de los turbos,pues que quereis que os diga,ole sus cojones.

Espero que algun dia podamos estar todos unidos (aunque aparte haya club del turbo,del Txe o de lo que sea) y podamos ser CLUB RENAULT 21

asi que dejaros ya de malos royos ni ostias,y vamos a intentar convivir como personas que somos

un Saludo

comparto tu opinion, no discutamos mas.. aunque yo no lohacia. solo opinaba

Yo no es por meter más leña al fuego pero; ¿estáis viendo qué 21 es mejor? y lo peor ¿estáis viendo que 21 es mejor simplemente por el dato de aceleración del 0 a 100?
Me parece todo esto un poco de niño chico sobre todo viniendo de gente a la que tiene tanto aprecio a este modelo. No debería de haber tanta rivalidad en decir que modelo es mejor o no; yo creo que todos tendrán un algo especial por el que os atrae tanto este coche no?
Yo poseo un 21 de rebote y no porque lo vaya buscando. Le tengo aprecio porque es mi coche no porque sea un 21 y viendo que hay gente que le tiene ese cariño especial, me ha chocado todos estos comentarios.
Sin ánimo de crear más polémica.

mi quadra no acelera en ese tiempo, y eso que es el turbo, no se yo diosfenix si nos estaras tomando el pelo  :risa:

ya se arreglo la cuenta de eldelpincho o aun no?

¿sabeis lo que le falta ha este foro?

lo mismo que al 21 para ser clasico...

MADUREZ

por eso mismo, hay gente que ha terminado pasando olimpicamente de este foro y hasta del coche...

yo entro de vez en cuando a leer, con la esperanza de que esto, cambie algun dia..

pero me da a mi, que a este paso, el 21 que mantengo con tanta ilusion, lo ban a disfrutar mis hijos y no yo...que tengo que reconocer, que alguna vez he pensado en mandarlo a tomar por culo, para hacer hueco a otra cosa..como mas de un antiguo forero a hecho..

por que lo bonito del hobby de tener un coche viejo. es quedar con la gente. hacer actividades, ayudarse entre todos a mantenerlo lo mas decente posible...

y asi me gustaria que fuera.. y medio fue hace tiempo..o al menos me parecio ver..

no el que sea un foro mas. donde los niñatos vengan a flipar de lo chupiguai que es el coche viejo, que le a pagado/regalado su papa, tio o cualquier familiar, amigo o conocido.. cuando lo que realmente quieren es uno ultimo modelo...

ojo, que se que hay gente que el coche es heredado y no es asi. pero la mayoria no. o por lo menos me lo parece..

¿ha que coño biene a cuento? que si el turbo noseque, que si el txi patatin patatan...cuando ya sabemos de sobra lo que es cada coche...

en fin, es una pena...

despues de esta escueta intervencion, volveré a las sombras por otra larga temporada y seguire con mi ilusa esperanza de que esto cambie.

muy bien hablado, espero que esto nos sirva de ejemplo a todo el mundo y aver si de una vez vivimos en armonia, los turberos y los no turberos.  :wave:

paos d ecomentar nada xk haceis d todo un mundo... meteos apoliticos cawen to.. k hablais mejro k el zapatero.. xo la vida no es asi. todos tenemos 21 y debemso estar juntos x eso y nada mas. pero hay k diferenciar los 21.. y si no xk kuando alguien dice k el turbo no es el mejor.. saltais como animales a comerle vivo?? kien rompe la unidad del foro? el k hace unsimple comentario ( en este caso yo) o los k saltais a darle caña a k hagache la cabeza y diga EL TURBO ES EL MEJOR COCHE.. pues no señores.. y una mierda. no sere yo el k agachela cabeza cuando no se respeta mi opinion. tal vez m ekivoke y tal vez no.. xo xk opine no me merezco ser atacado como lo estoy siendo.. y si lo soy.. pues bien.. pasare dela gente k hable d esa manera en este post y seguire trankilamente en este foro.. xk creo k YO soy una dela spersonas k mas se toma enserio este foro. NO HABLEIS SIN SABER. kien hace kedadas? x ejemplo. kien propone cosas? . pues yo y 4 mas.. los demas entrais aki pa decir k se os a pinchado una rueda o k le vais aponer a vuestro coche paneles nuevos.. y punto.. pero eso no es un CLUB ni nunka lo sera.. si lo k kereis es un club de renault21s , tomarolos enserio y empecemos x se rhumildes como bien pedis.. k alguno pedis de lo k no dais.

un saludo.. x cierto.. todo este fuera de la polemica ELDELPINCHO Y JJMB.. no defiendo a ni uno ni a otro. es mi opinion particular y completamente independiente

Yo con algunas respuestas alucino en colores.

Por una parte por lo que dicen sin haber leído bien las cosas, o eso me parece a mí; y por otra parte por cómo lo escriben, que la verdad es que me da auténtico dolor de cabeza leer ciertos párrafos, menos mal que la mayoría de las veces paso de leerlos.

A ver si aprendemos a leer e interpretar bien las cosas, por favor. Que para empezar, aquí en este tema, no se debería debatir qué coche corre más o acelera en menor tiempo, este tema se ha hecho con otro fin. Y, por otra parte, no veo a nadie en este post que haya dicho que un 21 Turbo sea mejor que otro, no tergiverseis el tema ni seais demagogos. Símplemente algunos hemos afirmado que las prestaciones del Turbo son muy superiores a la del resto de gama R 21, y eso no quiere decir que sea mejor coche el Turbo, símplemente es un dato que algunos valorarán más que otros, y otros no le darán tanta importancia. Por esa regla de tres, ciertos propietarios de Turbo se pueden ver ofendidos cuando algunos hablan de los bajísimos consumos de sus GTD/TDX, ¿no?.

Y casi que me voy a callar la boca y no voy a responder a ciertos comentarios de algún personaje que se cree.... No sé, alomejor su propio .... lo dice.

A ver si se soluciona pronto lo de ELDELPINCHO que eso es lo verdaderamente importante, aunque no se yo si tendrá muchas ganas de volver.

Saludos.

antes de terminar de leer todo el post que as escrito pido disculpas de antemano por mi escritura.. por que me supongo que va referido a mi.. por mas que lo intento no consigo escribir como me pedis.. es la costumbre,pero que conte que lo intento. sigo leyendo tu post.

yo no m creo mi propio dios, ni el de nadie.. mi nick diosfenix tiene historia completamente diferente a la que todos podais prejudgar, es meramente mitologico. simplemente fenix, cantidad de chats , tenianregistrado el nick, fenix, avefenix y cosas asi, asik se me ocurrio poner diosfenix. yo no digo k debatamos si el turbo es mejor o no si no que no sele spuede decir no mu, xk en cuanto les llevas la contrario te atacan. pero bueno.

x cierto yo no m creo nada (reitero), si t a ofendido el comentario de ke hago kedaas y eso tal vez sea xk soy de los pokos ke realmente se interesa x el foro.. yo no mtomo esto ocmo un simple foro sino como un club. del k alguno sya se han ido dando cuenta.. otros en cambio como ya e dicho solo aparecen x aki para consultar 4 dudas y para criticar a los k no opinan como ellos.. puestos a usas palabras d emoda como demagogia yo tambien usare una que tambien lo esta.. INTOLERANCIA

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Aunque te apoyo y lo sabes, ¿podemos dejar el tema ya por favor? este tema se esta yendo por todas las ramas y lo único que estamos consiguiendo es discutir todos, ¡SE ACABO EL TEMA YA!, dejemos de contestar todos xfavor... y hablemos de arreglar esto.S2