Renault 21

no tengo ni idea tio de que puede ser que tengas suerte, no le tocaste la admision? ten cuidado con ese tema...s2

tio si cambias la admision, la centralita tb deberias de cambiarla, sino no haces nada, ni sikiera consigues potencia, solo haces cosas sin sentido que te pueden llevar a quebraderos de cabeza como este...S2

hola
Si has tocado el sensor de posicion de la mariposa del carburador.... la has liao. Eso tiene una postura exacta que se regula mirando el CO. Lo  mismo te esta captando que tienes el acelerador pisado komo si no entonces dependera que le pide al ralenti.A mi se me keda acelerado a 1500rpm o se me cala cada dos por tres. Fijate si al accionar el acelerador desde el vano motor oyes unos diminutos clik,clik donde esta el sensor de la mariposa. si solo te hace uno esque o no te coje la  posicion de carga o la de reposo.Te digo porque ultimamente me pasa a mi por usmear y lo tengo que arreglar.

Salu2

bueno, te diré que según mi experiencia se tienen muchas probabilidades de que cuando se rompe la válvula de relenti, se rompa también la centralita.
cuando tu limpias la válvula, el liquido o expray que uses se introduce dentro del motor de la válvula, acompañado de carbonilla, con lo que puede que se ponga en corto algún bobinado.
Como esos bobinados están directamente comandados por la centralita el chip que lo gestiona suele volar.

lo se por que me paso a mi en mi turbo, y en 2 centralitas.

suerte

:nono: :nono: :nono:Esque hay cosas que uno no deberia tocar si no se sabe bien lo que se hace y lo digo con todos los respetos del mundo,porque luego llegan las averias gordas y quebraderos de cabeza,hay cosas que con conocimientos basicos esta bien que hagamos pero otras es mejor dejarlas en manos de profesionales,suerte y que lo soluciones pronto.

hablando de ralenti,,ultimamente mi 21 txe cuand lo arranco se sube sobre las 2000 rpm alguien sabe cual puede ser la causa por la k se sube tanto de vueltas??

si no le cambias la centralita por mucha admision que consigas y mucho inyector que le pongas no va a inyectar mas carburante...creo yo vamos...s2 y suerte

Hola peña,soy Rane,yo aveces flipo con la gente de este foro que como bien dice josu no lee lo ke se escribe...

jjmb si no sabes torear pa ke te metes???tu dedicate a poner asientitos y tonterias al coche y deja las cosas de verdad para los ke an estudiado como poner pistones y no como poner botones de elevalunas vale?? aver si te keda claro ke la centralita solo tiene parametros de tiempo;esplicacion para tontos:

abres el grifo del agua y pones a llenar un vaso de 200cc y lo tiras a una olla de 1L la centralita cada minuto (un ejemplo) te manda vaciar el vaso en la olla asike en 5 min tendras 1l de agua en la olla (supongo ke asta ahi lo entiendes...)ahora cambiamos el vaso por uno de 250cc y la centralita te manda cada minuto a vaciarlo en la olla,en 4 minutos tienes la olla llena....por ke??por ke los vasos se llenan mas rapido en el mismo tiempo...

REPITO OTRA VEZ,LA CENTRALITA NO LLENA LOS INYECCTORES,SOLO LOS ABRE CADA X TIEMPO Y DA = LO GRANDES KE SEAN,ELLOS SIEMPRE ESTARAN LLENOS DE GASOLINA!!!!!

espero ke asi lo entendais....utamafia desde la ignorancia as sido muy listo a eso se le llama razonamiento logico,das tu opinion pero sin dartelas de listo y despues de haber leido.te felicito :thumbsup: :thumbsup:

PD:yo no se escribir y no voy corrigiendo faltas de ortografia a nadie ;);)¿alguien ke sepa de ortografia me las puede corregir ami?? :icon_redface:

Para los mismos tiempos de injeccion mete más gasofa,como tambien entra más aire, por la mariposa, queda más o menos compensado.
Y sino para eso esta el ajuste de co, para compendarlo

exacto, me he estado informando, si metes unos inyectores de mas caudal, para el mismo tiempo de inyeccion la gasolina que entra sera mayor, entonces lo que hay que hacer es meter mas caudal de aire, y para obtener los parametros correctos de mezcla se modifica el CO.

no se como de diferente es la mariposa de los txi, pero si la entrada de aire es similar, al cerrar el paso de gasolina para regular el CO creo que la potencia que se gana es mas bien poca puesto que la mezcla la dejas mas o menos como esta. ahora, si el aumento de aire es considerable pues la mejora es evidente, pero no el consumo, logicamente.

si el aumento de caudal de combustible y aire se hace bien no tiene por que haber problema, es posible que el problema que tiene el coche sea otro. desde aqui espero que lo soluciones pronto y que como se suele decir en estos casos "no sea nada".

un saludo y mantennos informados, que yo por lo menos ya tengo curiosidad de que le pasa :icon_thumright:.

Gracias delarco

Esta claro que el consumo va a subir y la potencia no mas de 5-7Cv.
donde también se le notara sera a bajas vueltas al ser un poco mayor el paso del aire.
la mariposa de los TXE es de 50mm(creo) si no es algo menos, y la del TXI 55mm.
cambiar la mariposa por la del TXI es una modificación típica en los turbo, y se nota.

el coche ganara mas nervio, seguro.

Yo si que aluciono,osea que por ganr unos hipoteticos 4 cv si se ganan preferis estar andando en la inyeccion,pues cruzar los dedos y que os salga bien no sea que salga mas caro el remedio que la enfermedad.

Yo si que aluciono,osea que por ganr unos hipoteticos 4 cv si se ganan preferis estar andando en la inyeccion,pues cruzar los dedos y que os salga bien no sea que salga mas caro el remedio que la enfermedad.

Dani con todos mis respetos y no tengo nada contra ti,yo y davidst220 hemos echo muchisimas cosas a los coches y todos los bricos estubieron aki publicados,y no solo era un brico de mira ke tonteria le e puesto al coche...sino ke esplicabamos paso a paso como cambiar el turbo al coche,correa de distribuicion,limpieza de intercooler,tapizar puertas,mantenimiento interior y eterior del coche,etc etc etc todo esplicadito tornillo a tornillo,coste,herramientas y trucos y todo para ke los foreros se ahorraran pasta en revisiones haciendolas vosotros y pasando un buen rato,por cierto el coche de euge funcionaba de maravilla cuando le monte las piezas,y a fallado ahora y aun no lo e mirado pero todo apunta a ke se a kedado sin gasolina....tambien tenemos preprado un brico de como aumentar los caballos de un 21 turbo de 175cv a unos 250 280cv...desde sacar motor,cambio camiss pistones etc etc etc abran unas 300fotos del proceso y el coche ya a estado en marcha,con un presupuesto de mas de 7000€ en piezas y 1 año de elavoracion....pero no,nosotros no tenemos ni idea de nada...jeje todo esto estaba publicado en este foro pero hace tiempo tubimos una disputa con eldelpincho y jjmb (por un tema ke no biene a cuento...)y decidimos no colaborar mas en esta web....y solo ver ke los comentarios del sr.jjmb (recordemos ke fue baneado de esta web y le robo la cuenta del foro a ribi entre otras cosas...)pues si no dices nada constructivo,le estan diiendo ke lo k dice no es correcto y no aporta nada...nose para ke comenta nada...y como ya lo tengo un poco atragantado a este chaval pues no puedo evitar saltar a la minima...ya te digo dani,contigo no tengo nada pero informate bien antes de decirme ke no soy mecanico o algo similar por ke estas ekivocado...

sobre adaptar la mariposa de txi,ami me keda una en venta y ay ke adaptar el potenciometro de mariposa de txe (eso es lo unico dificil)por lo demas son identicas,tienes ke kitar la tuya y poner esta y listo.reguladores de gasolina te recomiendo te compres un relog por ebay y un regulador de desguace de un kadett,clibra,astra etc ke son regulables (el del 21 es de presion fija,no se puede regular...) en cuanto a ganancia de potencia el txe a 5200rpm mas o menos se keda muerto con esta modificacion gana muchos bajos y sube asta 6100rpm sin rechistar :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: al tener mas bajos pues usas marchas mas largas y consigues bajar el consumo ahora si le pisas se traga lo ke le eches como es logico...

Dani con todos mis respetos y no tengo nada contra ti,yo y davidst220 hemos echo muchisimas cosas a los coches y todos los bricos estubieron aki publicados,y no solo era un brico de mira ke tonteria le e puesto al coche...sino ke esplicabamos paso a paso como cambiar el turbo al coche,correa de distribuicion,limpieza de intercooler,tapizar puertas,mantenimiento interior y eterior del coche,etc etc etc todo esplicadito tornillo a tornillo,coste,herramientas y trucos y todo para ke los foreros se ahorraran pasta en revisiones haciendolas vosotros y pasando un buen rato,por cierto el coche de euge funcionaba de maravilla cuando le monte las piezas,y a fallado ahora y aun no lo e mirado pero todo apunta a ke se a kedado sin gasolina....tambien tenemos preprado un brico de como aumentar los caballos de un 21 turbo de 175cv a unos 250 280cv...desde sacar motor,cambio camiss pistones etc etc etc abran unas 300fotos del proceso y el coche ya a estado en marcha,con un presupuesto de mas de 7000€ en piezas y 1 año de elavoracion....pero no,nosotros no tenemos ni idea de nada...jeje todo esto estaba publicado en este foro pero hace tiempo tubimos una disputa con eldelpincho y jjmb (por un tema ke no biene a cuento...)y decidimos no colaborar mas en esta web....y solo ver ke los comentarios del sr.jjmb (recordemos ke fue baneado de esta web y le robo la cuenta del foro a ribi entre otras cosas...)pues si no dices nada constructivo,le estan diiendo ke lo k dice no es correcto y no aporta nada...nose para ke comenta nada...y como ya lo tengo un poco atragantado a este chaval pues no puedo evitar saltar a la minima...ya te digo dani,contigo no tengo nada pero informate bien antes de decirme ke no soy mecanico o algo similar por ke estas ekivocado...

sobre adaptar la mariposa de txi,ami me keda una en venta y ay ke adaptar el potenciometro de mariposa de txe (eso es lo unico dificil)por lo demas son identicas,tienes ke kitar la tuya y poner esta y listo.reguladores de gasolina te recomiendo te compres un relog por ebay y un regulador de desguace de un kadett,clibra,astra etc ke son regulables (el del 21 es de presion fija,no se puede regular...) en cuanto a ganancia de potencia el txe a 5200rpm mas o menos se keda muerto con esta modificacion gana muchos bajos y sube asta 6100rpm sin rechistar :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: al tener mas bajos pues usas marchas mas largas y consigues bajar el consumo ahora si le pisas se traga lo ke le eches como es logico...


Vamos a ver.lo primero que nadie o por lomenos yo no tengo nada contra nadie solo que he dado mi opinion,en ningun sitio he escrito que no seas mecanico o no sepas,solo que lo que habeis expuesto en primera instancia no cuadra porque o le faltan argumentos o esta mal explicado.
Ahora tu mismo dices que si que hay qie poner un regulador de caudal o modificarlo,lo ces algo que antes no se decia,tambien queda evidente que de mejorar el consumo nada,de nada,osea que lo que me refiero que no se puede habrir un post y decir he puesto un par de piezaas y el coche a mejorado de la ostia,y no lo digo por ti si no por el que abrio el post.Yo no trabajo de mecanico pero si entiendo bastante y hasta donde llego veo mas logico lo que dices de desmontar el moto,cambiar bielas,casquillos,pistones,rebajar culata y aligerar gigueñal etc...para SI ganar potencia que se note y valga la pena el gran desembolso,por eso creo que cambiar una mariposa y ganar 4 cv si llegan pues es un engorro que si sabes no jorobaras nada alomejor,pero pensar que loponeis como tal cual cosa y alguno puede pensar que eso es coser y cantar y luego por tocar y no saber se cargue el coche o se busque una buena averia,yo soy el primero que agradece los bricos aunque no haga la mitad de ellos pero me gustan y os animo con el qeu dices estais en proceso,en cuanto a JJMB yo no soy ni mas amigo que de otro, yo fui uno que estuve desde el primer momento a favor del baneo y asi se lo dije a el porque no ocultaba mi mal estar por lo que hizo,pero las cosas hay que perdonarlas cuando una persona se vuelve de su proceder y demuestra y esta demostrando comportarse como debe,por eso lo que tengais entre vosotros que quede entre vosotros y procurad no insultaros ni faltaros publicamente,porque decirle que sus bricos no valen.....pues abra a gente que le valgan mas que la modificacion de un motor que estoy seguro que ni el 99 por cien hara,ya cuesta que mantengan un 21 y no lleven a la prensa como para gastarse un kilo en modificar un motor,saludos y que no llegue la sangre al rio.

si claro yo me fui antes y lo e puesto con el follon ke montasteis tu y eldelpincho con el turbo de josu que asta tenia las ruedas mal y perdia traccion...en fin....y si te tengo atragantado pero si me cambias piezas ke ami no me valen por las ke me valen pues claro ke soy amiguito tuyo (por el interes te kiero andres) dicho esto tienes algo mas ke aportar???creo ke no pero gracias por tu colaboracion ;);)

Mejor sera dejarlo JJ,resignemonos con nuestos"21 de mierda" poniendoles cosas que no valen para nada,y soñemos con tener un superdeportivo turbo o un engendro superpotenciado.....digo soñar porque nuestros limitados conocimientos no nos da la sesera para hacer tales cosas a nuestos coches. :laughing7:

A ver...  Aqui 1º se empezó a masacrar a alguien (a formas malas), sin conocimiento de la causa, le tiraron las piedras y ahora esconden las manos y algunos se hacen la víctima. Un error lo tiene cualquiera, a tiempo s epuede retificar, con cabezonería se consiguen conflictos  :violent1:

Con la modificación se gana potencia y bastante trirón, de hecho me fundí a un serie 3 coupé E-92 de 177cv como mínimo, si fuese el base... Para quien lo sepa soy futuro técnico superior en automoción, Rane es mecánico y David tb aunq no ejerce. Este post se abrió para ver si a alguien le había pasado un problema q estaba convencido q tenía el coche, no para q se me cantasen las 40 en plan de q hacía yo tocando el motor.
El foro está para ayudarse, contrastar, aprender, hacer quedadas, impulsar la 21nidad en España; no para empecinarse en lo q yo digo y aunq tu seas el Papa de Roma, te discuto sobre las pinturas de la Capilla Sixtina y te critico diciendo q no tienes ni idea. Para discutir primero hay q informarse q lo dige en los primeros mensajes q se le había puesto los inyectores y mariposa del txi, no los inyectores del txi sin modificación alguna.

Por otra parte sobre el tema de la centralita, la UCE manda gasolina a admisión como parámetro de apertura de inyectores, no como caudal y de aire por apertura de mariposa, no como caudal. Los actuadores de inyección de la Renix Electronic, principio de Motronic, van todos a posición, a movimiento, no miden cantidades ni caudales; lo unico q se mide son temperaturas por NTCs, presiones y giros por sensor hall (entre otros métodos) para a la UCE sepa el estado al instante del motor.
Con lo cual la modificación hace la misma mezcla estequiométrica, pero a mayor cantidad y da más juego. El único fallo es q la UCE descuenta gasolina según la posición de los inyectores de serie y al ser más grandes la diferencia no la cuenta.

Saludos

Si es mejor dejarlo, porque sino... :BangHead:; por cierto que vas ha hacer con lo de la kdd de madrid? yo esque nose que hacer, dependera mucho del dia y del dinero que tenga pa gasofa...

Pues no se si ire o no,depende de si ese finde libre mi mujer o no,de todos modos si fuese no sesi llevaria el 21,prefiero hacerlo cuando le lave un poco la cara,por lo dema sme parece una quedada buena por el sitio,algo que ver y buenas carreteras secunarias para el 21,por cierto a ver si para veranito planteamos una para remojarnos.

Vamos a ver,nadie discute que sepais o no sepais,los primeros que descalificasteis a un forero osea a JJMB fuisteis vosotros diciendo que se dedicara a poner mierdas a su 21 etc,etc....si por saber de mecanica o ser mecanicos os creis suoperiores a otros,haceroslo mirar,mira yo no soy mecanico y nunca tengo el coche empantanado de averias ni golpes como vosotros,y si os duele que se os diga es la verdad,sera que no experimento tanto con el coche y me limito a cuidarlo y mantenerlo,sera por eso que con 16 años y 300000km no se le ha abiero el motor par anada y sigue funcionando tan bien como siempre.....otro tema lo del menr consumo lo dijo Euge21,que el proposito de la modificacion era mejorar la potencia y bajar el consumo,pues porlo visto eso del consumo no se lo explicariais my bien,porque es logico que si aumentas la entrada de gasolina no va a gastar menos,y ademas lo fundamental o lo que yo sigo debatiendo,DEBATIENDO,no discutiendo es si realmente merece la pena,porque un TXE que creo que tiene no creo que vaya a ser ahora un Formula 1 con 4 CV aunque haya mejorado un poco en salida,y encima te consume mas conbustible,no te marca bien lo que gastas o si te has quedado sin gasolina,en fin que casa uno sois libres de hacerle al coche lo que querais pero no vengais con lo de siempre que lo vuestro es lo mejor y lo que vale,porque que quieres que te diga,prefiero saber como ponerle unos espejos electricos al coche que son practicos que toquetear el motor para subir 4 CV al coche.

Vamos a ver,nadie discute que sepais o no sepais,los primeros que descalificasteis a un forero osea a JJMB fuisteis vosotros diciendo que se dedicara a poner mierdas a su 21 etc,etc....si por saber de mecanica o ser mecanicos os creis suoperiores a otros,haceroslo mirar,mira yo no soy mecanico y nunca tengo el coche empantanado de averias ni golpes como vosotros,y si os duele que se os diga es la verdad,sera que no experimento tanto con el coche y me limito a cuidarlo y mantenerlo,sera por eso que con 16 años y 300000km no se le ha abiero el motor par anada y sigue funcionando tan bien como siempre.....otro tema lo del menr consumo lo dijo Euge21,que el proposito de la modificacion era mejorar la potencia y bajar el consumo,pues porlo visto eso del consumo no se lo explicariais my bien,porque es logico que si aumentas la entrada de gasolina no va a gastar menos,y ademas lo fundamental o lo que yo sigo debatiendo,DEBATIENDO,no discutiendo es si realmente merece la pena,porque un TXE que creo que tiene no creo que vaya a ser ahora un Formula 1 con 4 CV aunque haya mejorado un poco en salida,y encima te consume mas conbustible,no te marca bien lo que gastas o si te has quedado sin gasolina,en fin que casa uno sois libres de hacerle al coche lo que querais pero no vengais con lo de siempre que lo vuestro es lo mejor y lo que vale,porque que quieres que te diga,prefiero saber como ponerle unos espejos electricos al coche que son practicos que toquetear el motor para subir 4 CV al coche.