Renault 21

Vendido

buena makina se ve muy entero,suerte con la venta,aber quien es el proximo turbero  :lol:

Me parece muy caro, dado el estado (sobre todo exterior) y los kms que tiene, sino me lo pensaba.

Suerte con la venta  :wink:

Pues a mi me parece que esta muy bien de precio, dado que estamos hablando de un Turbo.A parte de que lleva cuero.El estado en que esta es bueno, dado que una pintada y nuevo si lo que quieres esque brille, y los km tampoco son muchos, estos motores son muy resistentes....Se de algun 2L Atmosférico que pasaba de los 500.000 km y el motor todavia funcionaba....

Thunderlex, no te lo pienses tanto y hazlo.... :wink:

S2....

lo vi ya hace tiempo en segundamano.com, no sabia que era el tuyo

suerte con la venta :wink:

veo que ya esta empezando a subir el precio de los turbos

el estado exterior no lo veo mal thunder, el interior pues un repasito y ya de mecánica pues yo le miraría la compresión y si esta bien, con la distribucion recién hecha puedes tener motor para rato.

Buenas..
Pues si, este turbo lo vi anunciado.

Juanlu, a ti te viene de perlas, ni pensartelo, piensa que te hace juego con tu rojito.

Yo digo lo mismo que en el otro tema. Ahora que podia y tengo ela sunto del Laguna..

Saludos

Pues que quereis que os diga, a mi me parece un pelin caro, por mucho 21 turbo que sea.

ese 21 con dos semanas de trabajo suave, vale 3000e.el motor esta con todo de serie y no le falta ni una pieza, se le ve entero.
y es un turbo, no digo na.

Pues yo no lo veo tan caro...tiene hecha la correa de distribucion,frenos,manguitos,etc...por ese dinero te llevas un coche ke a malas POCOS de su categorìa te tosen,muyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy pocos...ademas es GUAPISIMO....cada vez estan mas caros,por algo serà...

Pues que quereis que os diga, sigue pareciendome excesivo el precio. El coche se le ve descuidado (No hay que ver na mas que la pintura), mi coche tiene 20 años y con la pintura de casa es acojonante como esta, y es del mismo rojo y con 420.000km. Ni que decir tiene que si enseño mi motor y el estado interior, le da 10 vueltas a ese (que por cierto, el mio también lleva asientos del turbo, de un desguace, y no estan tan viejos como esos).

Suerte con la venta, y como por aqui dicen, es baratisimo, pos subele de precio, que no es plan de regalarlo  8)  :wink:

De chapa se le ve muy bueno pese a la edad que tiene y ademas rojo( muchos con esa edad estan descoloridos) lo unico que los paragolpes se ven algo caidos pero por lo demas exteriormente esta mas que aceptable. Interiormente, los asientos se les ve un poco machacados al igual que los interruptores del tablero, las gomas de los pedales no se ven muy gastadas. respecto al motor, depende del trato. Yo personalmente me atreveria a decir que los motores de aluminio ( j8s y j7r) son lo mejores que ha tenido renault y tendra. Yo hace poco destape un motor de un TXI con 300 mil km y los cilindros no tenian nada de escalon y el bruñido inicial ( un rayado que hace la fresadora al fresar los cilindros) estaba como el 1º dia, por eso digo que sino se le ha dado caya el motor aguanta otros muchos, eso si el turbo ya puede estar bien que cuando se jode vale una pasta

Joder.., ya se empieza a decir si es caro o barato..
Esto se esta poniendo que es un capricho señores... y tampoco es un precio descomunal.

Entonces, mi 2 cv, si se vende por 6000 E, es carisimo.., pero llevo gastado, más de 6000 E...

Esto es un capricho, si te gusta, lo compras, le das un repaso, que esta base, es magnifica para darle un repaso y lo dejas propio.

Saludos

Hola, ante todo, yo no obligo a nadie a comprar el coche, he puesto el precio que he creido oportuno y ya esta. Creo que si realmente alguien esta interesado en el coche, es mas inteligente por su parte mandarme un mp, o llamarme y intentar negociar un precio, o lo que sea, pero no encuentro logico empezar a soltar tonterias sin saber nada acerca del coche.


No tengo ninguna necesidar de demostrar nada, pero encuentro interesante decir que este coche se vendio nuevo a un empresario bastante conocido por mi region (si, antes de pasarse a bmw, la gente de dinero tenia estos coches por aqui  :) ) luego paso a manos del gerente del concesionario de renault de mi ciudad, y hace unos cuantos años se lo quedo el chapista de la misma renault.


Bueno, despues de havernos ido bastante del tema, me gustaria seguir con lo principal, que es la venta del coche.

Un saludo.

estoi deacuerdo con 21txe,esto no deja de ser un capricho a medida que van pasando los años,si uno esta verdaderamente interesado en pillarse un turbo,tractor,avioneta lo que sea tiene que tener las ideas claras he intentar negociar y si le convence comprarlo

Por todo lo que estas explicando, me parece que ya se de quien es, ese coche....o era?Ese coche lo dieron de prever hara cosa de un año de una concesionaria Renault de Olot-Ripoll, puede ser?Y el chapista de la misma concesionaria se lo quedó, porque estaba muy bien de todo....Menos mal, lo salvó del desguace....Todo eso lo se a través de un chico de Ripoll que tenia un 21 Turbo faseII, y me comentó de la existencia de ese....Como no hay muchos, en rojo, que lleven cuero, y matricula de GI, debe de ser ese....

Suerte con la venta....

Hola, se trata del mismo coche, pero la historia no es asi. Hace unos  años paso del mencionado empresario al gerente de la concesion, y hace como 6 o 7 años se lo quedo el chapista. Hace un año se lo quedo un chico que estaba de pintor junto con un mecanico de la misma concesion, que por cierto fueron los que le cambiaron tantas piezas en ratos libres para ponerlo a punto. Yo se lo compre a ellos dos unos 2 meses atras.  Todo queda en familia renault jeje.

Hola, se trata del mismo coche, pero la historia no es asi. Hace unos  años paso del mencionado empresario al gerente de la concesion, y hace como 6 o 7 años se lo quedo el chapista. Hace un año se lo quedo un chico que estaba de pintor junto con un mecanico de la misma concesion, que por cierto fueron los que le cambiaron tantas piezas en ratos libres para ponerlo a punto. Yo se lo compre a ellos dos unos 2 meses atras.  Todo queda en familia renault jeje.[/quote]

Pues el pobre si que ha tenido propietarios....jeje....Espero que se lo quede alguien de confianza y que lo sepa cuidar....Yo porque estoy servido, aunque el coche es tentador....sino aun hablariamos....

S2

suerte con la venta, después de tu explicación queda más claro que merece la pena comprarlo.

Creo q lo recomendable seria venir a verlo y decidir sobre el terreno.


Un saludo.

Bueno pues yo no lo veo tan mal,eso si hay que echarle algun dinero mas para dejarlo todo bien,pero dentro de poco estos coches se rebalorizaran como ha pasado con muchos modelos,hace diez años nadie daria medio millon de pts por un 124,hoy es lo que valen,lo de los km no es que sean pocos pero si se ha cuidado con su debido mantenimiento y no se han hecho burradas con el aun le queda cuerda para rato,teniendo dinero extra aparte del precio es una muy buena opcion para restaurarlo y tener un turbo de sericon cuero y todo,suerte con la venta y espero encuentre un dueño que aprecie el coche que es.

 Pues suerte con la venta turbo16v :si:yo creo que el precio si el coche mecanicamente esta bien, depsues de lo que se le ha hecho, esta muy bien, teniendo en cuenta que a dia de hoy es un coche de capricho, muy bien equipado y que te da unas sensaciones como pocos otros. Ademas si se esta pidiendo 6000-8000m euros por un gt-turbo (yo tuve uno) que a mi modo de entender es un coche inferior en muchos aspectos, porque no se pueden pedir 2900 euros por un 21turbo?

A aver que coche majo os podeis comprar comprar por 3000 pavos y que ademas ande? jaja

Los pilotos traseros, a gusto del consumidor. A mi me gustan en negro. Le veo la tasera mas "gorda". Magoyo los lleva negros en su turbo.
Los parachoques, es típico de todos los 21 que se descualguen por el sistema de fijación que llevan. Se aflojan, se ponen en su sitio y se aprietan de nuevo, plis-plas, en 15 minutos si no están rotos.

No sé qué queréis. Mucha gente hay deseando pillar uno, pero luego, todo el mundo se raja.
Lo que podeis tener por seguro, es que no vais a pillar uno mimado como algunos del foro, porque éstos no se venden.
Animense señores, que este turbo con un poco de cariño, "dar sera, pulir sera", queda de lujo. Y en rojito.

No tengo nada mas que añadir.

Saludos.

Pues eso, el precio es de 2400 euros, y nada negociables.

Espero que tengas suerte y lo vendas pronto.

Que se anime alguien que ya esta muy bien de precio.

Saludos.

Creo que no sabes mucho de lo que hablas. Sin animo de faltarte al respeto.

Un saludo gente!

Por cierto echadle un vistazo a coches.net, mirad que precios  :gaydude:

Esto tampoco tiene nada que ver, si los anteriores dueños cuidaron el coche, da igual por cuantas manos haya pasado.

Yo soy el 3er dueño de mi 21 y ahi sigue dando guerra... :D

Creo que ese precio de 3000€ tratandose de un 21 Turbo, es bueno, pero ya 2400€ nose puede decir que es caro, ademas teniendo todo lo que tiene cambiado....Nose porque precios comprais vosotros, pero a mi me han parado mas de una vez con el Turbo;y me han pedido si lo vendia.Y me ofrecian mas que no lo que pide este Señor por este faseI rojo....Que si tubiera mas sitio, no os precupeis que ya haria tiempo que tendria nuevo propietario....

Solo he entrado, porque que algunos comentarios no son necesarios,(ademas sino se esta enterado del tema).... :maza:

Suerte con la venta....

S2

Ya empezamos otra vez con lo caro y lo barato.

Desde luego, siempre tienen que hablar los que menos saben de esto...
Quien tiene un coche clasico o en proceso, como es el caso del 21, sabe bien el tema, como bien decis.

Si dijera, las veces que me han parado con mi 2 cv.. ( aunque no sea comparable), pero es un coche, que digamos se ve poco y eso., la que me han llegado a dar por él..., ademas que como comentaba es un capricho.

Lo que pasa es que aqui no nos enteramos o no queremos enterarnos. No si.., si todos somos muyt listos, mi 21 vale una pasta, pero el de al lado, ni un duro.

Yo lo digo y lo repito claramente. Si me pillara dentro de un tiempo, lo compraba, ahora mismo NO. ¿ Por qué? Porque no tengo billetes para esto, en navidades me gaste una pasta en el otro 21 y ahora a lo mejor hay que pagar alhgo del Laguna, el 2 cv, se ha terminado de repasar hace poco y hace falta un tiempo para recuperarse.

Asi con lo dicho, no mareo a nadie ni nada. Me gusta ser claro.
Si no se ha vendido dentro de un tiempo. Espero que pueda ser mio. Pero te deseo toda la suerte, aunque no la vas a necesitar, con ese precio.

Saludos

 :clap2: :clap2: :clap2: :clap2: :clap2:

Saludos.

No querìa entrar en este tema,pero lo ke pasa es ke mas de uno,no tiene ni PUTA IDEA de lo ke dice,2400 euros caro un 21 TURBO y con todas las cosas cambiadas....ALUCINO...seguir pensado muchos de los ke contestais por contestar en chorradas....a ver si os enterais para los ALUDIDOS....si este 21 No vale eso...el vuestro ya me direis...casi lo teneis ke regalar y si os lo cojen...en fin...hay ke contestra con la cabeza frìa...suerte con la venta...creeme,porke tengo uno ya...si no ya tenìa dueño...

Dices saber de lo que hablas, pero me parece que no lo tienes muy claro. Vale lo mismo un r5 ts, q un gt turbo? vale lo mismo un clio 1.7RN que un clio williams? Claro que tasado me darian 1000, pero dime cuantos coches se venden de acuerdo con su valor venal?? Yo he puesto mi 21 a la venta de acuerdo con el VALOR DE MERCADO, te suena? eso significa que por mucho que valga el coche 1000 euros, si hay 8 21's mas a la venta entre 3000 y 4000 euros lo logico es poner un precio acorde al mercado no? Aun asi, yo he bajado el precio a algo que considero muy razonable, y por debajo de ese valor de mercado.

Respecto a las cosas cambiadas, has leido mi anuncio? son piezas de desgaste, y ademas todas originales de renault (excepto los neumaticos claro), asi que no se que problema le ves.




A los demas, gracias por los animos, y aprovecho para comentar que este precio es el final.

 Yo pienso ke 2.400 no es caro en absoluto, si de chapa y mecanica está bien, vale ese dinero y mas. Prueba de ello es ke de akí a un corto periodo de tiempo seguro ke lo tiene vendido a ese precio.No se puede hablar de valor venal, siempre hay ke hablar de precio de mercado, (oferta y demanda). De todos modos pongo tu frase para ke la releas, para mi ese tipo de afirmaciones en un foro ke aficcionados al 21 no tiene ningun sentido.

Cada uno podemos tener una opinion sobre el anuncio que si es caro que
si barato pero lo que no se debe hacer es reventar la venta del coche

llevaba tiempo sin pasarme pero veo que se siguen escuchando practicamente las mismas tonterias de antaño............. :violent1:
Mucha suerte con la venta, lo veo a un muy buen precio.

Un saludo

Tranquilidad señores, que en ningun momento..
Lo ultimo que hay que hacer es fastidiarle la venta a turbo 16v.
Ese comentario esta fuera de tonto..

1º Por lo que dice y 2º por la calidad del escrito, por lo cual automaticamente se va a eliminar el mensaje.

Saludos.

 :notworthy: para Antonio

Na.., hace uno lo que debe hacer.  Estamos a vuestro servicio para arreglar los problemas, jeje.
Y claro, hay cosas fueras de tono...

Saludos

yo por mi parte ya he hecho lo que se podia hacer, he borrado los mensajes contestandole. asi dejo más limpio esta venta, os aconsejo que hagais lo mismo

Yo si quereis.., puedo borrar los que lo han citado y eso.

Saludos

ya sabia yo k s eme iva a borra rle mensaje.. xo y alo habeis leido.. es mi opinion.. respecto alo de valor Venar y De Mercado.. t informo k los coches solo afdkieen valor de merkado lso 5 primeros años a su FABRIKACION.. asi k kreo k vas un poko tarde pa eso.. tu estas utiliznado el valor Venal Mejorado ( k e sun 30% mas ) lo k no super alos 1500€ k fue lo k t dijee k yo ofreceria..

respecto alo de reventarle la compra..

  1º Ya le desee suerte en su dia..
  2º Esto en un foro no una web de anuncios de venta de vehiculos como www.segundamano.es ( x ejemplo )
  aun asi yo no tengo ningun problema k lo kieran vender aki.. al contrario.. m parece muy bien.. xo siendo un foro hay Criticas buenas y malas.. sino kereis kirtika spara eso estan las webs de compra/venta.. en las k si t interesa llamas y si no nada..

siento si e ofendido a alguien con mi anterior mensaje.. se k estaba unpoko pasado d tono.. xo tb abia gente k estaba critikando mi opinion y yo kreo k estoy en mi derecho exactamente = k vosotros.. x lo k me calente y actue asi.. os pido diskulpas de nuevo x si ofendi a alguien o perjudike al propietario del turbo.

 Nota: (comentario dle coche) me parece muy buen coche, en buen estado, Y SI TIENES RAZON EN K LAS PIEZAS SON POR DESGASTE.. No lei eso.. pensaba k habia MODIFICADO el vehiculo.. si todo son repuestos de serie todo en orden.. xo mantengo k x muy buen coche k sea. ese precio ( y todos los vendedores de turbos, k se k lo venden incluso x 3000 y 4000€ ) esta un poko fuera de lugar..  ( xo vuelvo a lo dicho.. es una OPINION. si tu futuro comprador esta deacuerdo con el precio eso es lo k kuenta.. yo solo digo k ``a mi forma de entenderlo´´ es karo..

Saludos y perdonar x el tocho (21txe e intentado escribir lejible, pero aun estoy en fase de adaptacion, jeje)

Espero haber aclarado la situacion y evitar asi futuros problemas

Un Saludo :angel7:

Sabes lo que estamos haciendo aqui? ensuciar mi anuncio. El coche tiene un precio, si a alguien le interesa, y tiene el dinero, perfecto, si a alguien le interesa y no tiene el dinero (que me parece que es tu caso) tan solo tiene que cerrar el anuncio y a otra cosa.

Que quieres opinar? me parece muy bien, opina, pero no me sueltes que si valores venales mejorados, ni tasaciones ni terminos que no pintan nada aqui. Todo se reduce a una cosa, yo pongo el precio y quien quiera que lo compre.

No te preocupes por lo de reventarme la compra, estoy seguro que tus mensajes no han influido los mas minimo en ningun posible comprador.

A veces es mejor pensar un poco las cosas antes de decirlas, y que tengas el derecho de dar tu opinion, no significa que tengas que darla, al fin y al cabo si esta muy caro peor para mi, porque seguro que me cuesta mucho de venderlo.

Por mi parte no contesto nada mas que no este directamente relacionado con la venta, pediria por favor que un moderador borrara TODOS los mensajes para empezar de 0.

Un saludo.

amos a ver.. esto es un foro de discusion y como su nombreidnika es para discutir.. m alegro k kieras vender tu coche.. xo este no es el sitio. y si lo ahces respeta k los demas opinen. .yo opino k es caro.. xo es mi opinion y si tengo mi derecho de darla.. LA DOY ( tu no eres nadie pa decirme si tengo o no tengo k da rmi opinion )

2º no tengo k dart explciacion de si tengo el dinero o no tnego el dinero para compart tu coche.. lo k si k t digo es k no pagaria jamas el precio k tu pides. tenga o no tenga el dinero.. ya tengo un 21.. y no kiero mas.. ni kiero cambiarlo xk el mio esta en perfecto estado. ( ademas y aando detras d otro coche, k si k vale lo k piden )

x mi parte nada mas.. si el moderador cree conveniente borrar todos los mensajes d este post k asi sea.. pero recuerdo k esto es un FORO DE DISCUSION. y que si tengo una opinon estoy en mi derech ode darla y no como dice  el ``anunciante´´ NO TENGO K DARLA..


saludos y suerte con la venta  :gaydude:

NOTA A MODADOR/ADMINISTRADOR:

 otra opcion seria bloquear este tema y ke el Anunciante ponga nuevamente otro post con su anuncio... asi no m meto y no ``estropeo´´ su compra..

un saludo

21txe aun no e visto tu post sobre tu accidente.. k paso al final?? pillase el laguna III?

tiene asientos de cuero y paneles de puerta???

Creo que en los temas de ventas aunque todos tenemos derecho a opinar no deberiamos meternos tanto en lo qeu pida o no,no creo que ninguno venderia su 21 al precio que estpule la tasacion,vamos yo no venderia mi GTD por 400 o 500 euros que es lo que esta tasado,asi que si pide 2400 y alguien tiene dinero y quiere adelante,pero veo innecesario criticar,y a lo que dice DiosFenix de que por haberle cambiado piezas pierde valor creo que te equivocas,yo valoro el qeu el coche tenga correas nuevas,rotulas o lo que sea mecanicamente,es dinero que si te demuestran que es verdad con sus facturas que te ahorraras en ponerlas tu de tu bolsilo despues.

ya rectifike lo dicho sobr ela spiezas... y dije .. k si son modificaciones piede valor xo si son RECAMBIOS,.. no lo pierde.. pierde lo k podriamos llamar si TUNEAS tu coche.. aun ksea x un simple aleron

Pues solo viendo las fotos se ve que no tiene nada modificado ni tuneado,con lo cual creo que no hay nada mas que decir,si yo pudiera tener ahora otro coche mas no me lo pensab mucho,con poco mas lo dejaba como nuevo y me aseguraba tener en la cochera un coche que serevalorizara mucho mas y sera exclusivoteniendo en cuenta que va a ser dificiles de encontrar de aquia pocos años,y que soñaremmos con que nos pidieran 2400 euros solamente,lo digo como conocedor de clasicos y futuros clasicos,y este sin duda lo va a ser cuando le llegue la hora.

Si.



Por cierto mañana vienen a verlo. Un saludo

A mí me parece bien lo que dice DiosFenix... Es más, me parece fatal el haber borrado su anterior mensaje  :nono: :nono: :nono:.....  Ya que para nada insultaba o hería la sensibilidad de nadie....

Ese coche tiene 244000kms, es decir, una burrada para un sobrealimentado.....  A mí también me parece caro, es más, excepto algunos como el antiguo de Abelturbo, piden exageraciones por ese coche....  Es un clásico, no digo que no, pero tampoco es aprobecharse de los nostálgicos....

Sr. Turbo16v me parece muy bien que quieras anunciar tu venta en esta web, pero tienes que saber que al anunciarlo en un foro donde todos nos gustan esos vehículos tienes también que aguantar las críticas u opiniones, porque es para lo que es el foro....  Y si te digo la verdad me parece demasiado "interesado" el darte de alta simplemente para anunciar el coche, y, esta página no es SÓLO para eso....  Porque una vez que lo vendas me gustaría saber cuantas vez más te conectarás....   Este anuncio me parece más un Spam que otra cosa.....

Para nada pretendo ofender a nadie, es mi opinión y ojalá me equivoque, por ello, vería fatal que se me borrara este mensaje, porque empezaría  a pensar que en este foro habría una CENSURA  sin argumentos....

SALUDOS

ante todo suerte con la venta del molinillo turbo16v
y bueno, respecto a lo demás, decir que me parece muy feo opinar sobre la venta de un coche, q por cierto no teneis ni idea de como estara.
de momento tiene cuero, morro del turbo y demas cosas que tanto afanais siempre y que como es obvio a tanta demanda el precio sera alto.
por lo tanto, es un 21 turbo, con todas las letras y es un forero( me da igual que haya escrito 2 veces o que abra muxos POST al dia como diosfenix)  y al ser forero hay que respetarle que anuncie  o que venda, se puede opinar de la venta, pero no tirarla por el suelo sin tener ni idea de lo que es un turbo, que es muy diferente al resto de 21 a mi entender, ya que en mi casa han pasado 21 gtd, txe, y el turbo, y este ultimo es sin duda unico y especial, te hace disfrutar de la conducción al maximo.
por eso la ley basica en el mundo del marqueting, es nunca se puede criticar los otros anuncios, y aqui se esta criticando.
el coche esta de serie y con un poco de mimo, estaria perfecto.
kertax un 21 turbo, con 240000km le queda muxo por rodar, y mas si los cuidamos como los cuidamos los turberos, que precisamente no somos tacaños para cualquier mantenimiento,de hecho el mio tiene unos pocos menos y va como un reloj suizo. pero otros turbos que yo conozco x donde yo vivo (sin el mimo que yo le doy) gastan 300000km y arrancan como un señor.
por tanto, xara tener un turbo 1º hay que exarle cojones y saber en qte quieres gastar el dinero 2º es un coche que solo gusta a unos pocos y a los otros no les pasa desapercibido y 3º esta destinado a ser uno de los mejores clasicos renault
insisto esto solo se sabe cuando lo tienes y lo puedes disfrutar. por tanto, los que no le teneis y veis un anuncio respetarlo, os lo pido por favor, ya que ese 21 a todas luces no es caro, y si alguien de la web lo estaba pensando comprar seguro que lo habeis exado para atras.
el valor venal de los vehiculos, no es aplicable a este tipo de vehiculos tope gama y locomotoras de imagen como es el renault 21 2l turbo y el quadra 2l turbo.

Tuebo16v, te he enviado un mensaje personal para pedirte si tienes una centralita, ya me diras algo, un saludo.

leturbine, al igual que tú has dado tu opinión yo he dado la mía...  Si criticas la mía estás en tu derecho y respeto tu crítica, pero es lo mismo que si yo critico la de otro o la tuya....   Estoy en mi derecho y punto....

Ser dueño de un 21 turbo no es sinónimo de cuidar bien un coche....  Hay de todo en la "Viña del Señor"..... 

No me cuentes "cuentos chinos" que por muy bien que esté cuidado un coche cuando empiezan a pasar la barrera de los 200.000kms dan bastante guerra, obviamente, un coche "malo" no llega a esa barrera...

Otra cosa, no empecemos con la "guerra" en la que los Renault 21 Turbo son los mejores del "mundo mundial"... Son buenos y me gustan, pero, siguen siendo un modelo más de Renault 21....

No creo que a nadie hayamos echado para atrás si lo quería comprar, de todas formas hablais de respeto y de formas cuando no las teneis....  Criticais el critiqueo criticando.....

 :nono: :nono: :nono: :nono:
insisto, un anuncio no se debe criticar, si te gusta te lo compras, si no, lo lees y punto .
no entiendo el resto.una cosa es debatir sobre un post cualquiera y otro de un compañero que por razones " x" se tiene qdeshacer de la turbi. :cabezazos:
por lo demas no es caro, le quedaN muxos km por rodar( con hechos feacientes).

Vengaaa a nadie le interesa?