Renault 21

Renault 21 => Off-Topic => Mensaje iniciado por: utamafia en Septiembre 29, 2007, 16:26:03



Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Septiembre 29, 2007, 16:26:03
Este tema quizá no tenga mucha cabida en este foro, pero la duda me corroé sobre la compra que he realizado.

Sé que tenía que haberos expuesto anteriormente mis posibles compras, y que me aconsejarais, pero debido a mi facilidad por precitarme no lo he hecho, así que disculpad.

Me he tenido que comprar un ordenador portatil para realizar el Proyecto Fin de Carrera con más comodidad (y es que en mi Universidad tampoco te dan muchas más opciones con las mierdas de equipos que tienen).

Lo primero que hice fué ajustar mi presupuesto a 650€, y pensar que no necesito extras como bluethoot, camaras web.....ni demás parafernalia. Quería un ordenador útil, con la mejores prestaciones que pudiera encontrar dentro de mi presupuesto. No le voy a exigir nada extravagante (programas de diseño gráfica ni nada por el estilo), ni lo voy a utilizar para juegos super-mega-chachis.

Eliminando y buscando llegué hasta las siguientes opciones:

Coloco los links de las páginas donde aparecerán las carácterísticas de los ordenadores para no hacer aún más extenso el apartado:

1) Acer EX 5513WLMi   -----> (594,51 € con maletín y ratón)  http://www.redcoon.es/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/F122494/cid/8033/Acer_EX_5513WLMi_LXE510X104/

2) Acer EX5610-101G12   -----> (610,51€  con maletín y ratón) http://www.redcoon.es/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B133774/cid/8033/Acer_EX5610_101G12_LXE730X035/

3) FUJITSU-SIEMENS AMILOL1717  -----> (599€)   http://www.pccity.es/portatil_fujitsu-siemens_amilol1717_60006209_p.html#fichaTecnica

4) Compaq Presario V5236  ----> (614€)  http://www.electrocorner.es/detail.aspx?artcode=SYSNB7070

5) Compaq 6710s --->  http://www.pccomponentes.com/HP_COMPAQ_6710S_T7100_1GB_120GB_15_4.html


Quizás alguno me deje por ahí...........Bueno la cosa es que por casualidad encontré este Compaq 6710s, y me pareción un gran precio, así que sin pensarmelo dos veces fui al banco y realizé la transferencia:

Un total de: 646,50€     (Compaq 6710s + Ratón Conceptronic Lounge’n’LOOK +  MaletínTrust 15.4" Notebook Carry Bag BG3300P)

Lo recibiré el lunes en mi casa (o eso dicen).


¿Creeis que he acertado en la compra? ¡¡Joder, que dificil es elegir las cosas cuando hay tanta oferta!!


Bueno espero no haberos aburrido demasiado, y que no os disguste este tema.............pro supuesto está en Off-Topic. Y además igual le hecho un amano a alguno que también esté en una situación parecida a al mia.

Muchas gracias a todos. Un saludo.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Viejo en Septiembre 29, 2007, 17:15:00
Buenas, yo no es que sea un erudito en informática, pero si te sirve mi opinón, creo que has hecho una buena compra:
tienes 1gb de ram, más que suficiente para que el portatil vuele; procesador core 2 duo; 120gb de disco duro, lo normal en portátiles; DVD +/-, muy útil para olvidarte de tener que elegir los dvds que te compres; 2.6Kg, bastante ligerito para ser un portatil de 15.4" y encima es HP... por 630€ creo que es una compra más que acertada, creo que está muy bien!

La única "pega" que le podría ver es la gráfica, que es intel, supongo que será de 256mb dedicados más 128 compartidos... puede que se te quedase un poco pequeña para alguna aplicación de diseño gráfico o así (proEngineer...) pero si dices que no es tu caso, pués entonces perfecto!

Además que yo tengo compañeros que usan Catia V5 con gráficas de 256 compartidas (peores que la tuya) sin ningún problema.

Así que nada, a disfrutar de tu portatil!!


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: jose antonio en Septiembre 29, 2007, 17:25:13
por lo ke veo te as inclinado por un hp.(eso me a parecido ver)si es asi te dire bajo mi experiencia ke yo tengo un hp portatil,eso si,como lo compre hace casi 2 años tiene menos memoria en disco y eso...
pero acerte en la compra porke no me a dado ningun problema de echo mi jefe tambien compro otro igual ke el mio.luego me he estado informando y por lo visto si hacer en la compra. hp tienen fama de portatiles muy duros.para ke te hagas una idea yo he llegado a dejar encendido el portatil bajando peliculas hasta 20 dias(una inconsciencia por mi parte)pero ahi esta el jodio!!!! le tengo tanto cariño como ami gts ja,ja,ja,ja.
en fin... espero haberte ayudado.


un saludo.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: jose antonio en Septiembre 29, 2007, 18:02:26
ya,ya se ke tienes razon,creo ke he tenido suerte.de todas formas
ya no hago esas locuras.mas de 3 dias no lo dejo.

salu2.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Septiembre 29, 2007, 18:48:59
En general todos los portátiles (de precio accesible) no crean problemas muy grandes.

A ese ordenador le veo tres posibles pegas:

a.- que el procesador desarrolle demasiada temperatura
b.- que trae Windows Vista Home y al ser Compaq - HP NO SE PUEDE DESINSTALAR.
c.- que al traer Windows Vista, gran parte de la RAM se la comerá el SO, con lo que (posiblemente) necesitarás ampliar en otro GIGA. Antes de comprar la ampliación de RAM, comprueba qué tipo de memoria trae instalada, que no siempre es la que dice en el catálogo. Dice que acepta DUAL CHANNEL pero la que trae no es dual channel.

Con ese sistema operativo, deberás tener programas ORIGINALES ya que tiene un sistema de verificación que bloquea el uso de programas "copia".
Y muchos programas de los "muy comunes" no funcionan bien con Windows Vista.

No te comas el tarro con lo que digo, pero sirve para estar preparado ante contingencias.

Y las preguntas se hacen ANTES de comprar... :maza:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Firiom en Septiembre 29, 2007, 19:23:45
Has visto el que venden en el Carrefour por 599€?

Saludos.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Septiembre 29, 2007, 20:22:53
Cita de: "itamadrid"
En general todos los portátiles (de precio accesible) no crean problemas muy grandes.

A ese ordenador le veo tres posibles pegas:

a.- que el procesador desarrolle demasiada temperatura
b.- que trae Windows Vista Home y al ser Compaq - HP NO SE PUEDE DESINSTALAR.
c.- que al traer Windows Vista, gran parte de la RAM se la comerá el SO, con lo que (posiblemente) necesitarás ampliar en otro GIGA. Antes de comprar la ampliación de RAM, comprueba qué tipo de memoria trae instalada, que no siempre es la que dice en el catálogo. Dice que acepta DUAL CHANNEL pero la que trae no es dual channel.

Con ese sistema operativo, deberás tener programas ORIGINALES ya que tiene un sistema de verificación que bloquea el uso de programas "copia".
Y muchos programas de los "muy comunes" no funcionan bien con Windows Vista.

No te comas el tarro con lo que digo, pero sirve para estar preparado ante contingencias.

Y las preguntas se hacen ANTES de comprar... :maza:


¿Vista no se puede desinstalar?

¿No se puede copiar en soportes grabables para una posterior instalación?


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Firiom en Septiembre 29, 2007, 20:27:57
Cita de: "motorman"
Cita de: "itamadrid"
En general todos los portátiles (de precio accesible) no crean problemas muy grandes.

A ese ordenador le veo tres posibles pegas:

a.- que el procesador desarrolle demasiada temperatura
b.- que trae Windows Vista Home y al ser Compaq - HP NO SE PUEDE DESINSTALAR.
c.- que al traer Windows Vista, gran parte de la RAM se la comerá el SO, con lo que (posiblemente) necesitarás ampliar en otro GIGA. Antes de comprar la ampliación de RAM, comprueba qué tipo de memoria trae instalada, que no siempre es la que dice en el catálogo. Dice que acepta DUAL CHANNEL pero la que trae no es dual channel.

Con ese sistema operativo, deberás tener programas ORIGINALES ya que tiene un sistema de verificación que bloquea el uso de programas "copia".
Y muchos programas de los "muy comunes" no funcionan bien con Windows Vista.

No te comas el tarro con lo que digo, pero sirve para estar preparado ante contingencias.

Y las preguntas se hacen ANTES de comprar... :maza:


¿Vista no se puede desinstalar?

¿No se puede copiar en soportes grabables para una posterior instalación?


Si lo copias en soportes grabables estas pirateando jejeje

No sabia eso de que no se pudiera borrar.

Saludos.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Septiembre 29, 2007, 20:43:04
Bueno, eso de que comenta itamadrid del sistema operativo que no se puede desinstalar........no lo sé(sería muy rar,no?)

 Pero llevo unos cuantos días sintentando contactar con el servicio técnico de HP para preguntarles si hago una partición e instalo XP y Linux (no sé por cual decantarme, ya que aún no tengo ni idea de utilizarlo y es para iniciarme) pierdo la garantía del producto......Pero estos cabrones de HP ni puto caso..........espero no tener ningún problema con el aparatito porque ya me veo tirándome de los pelos con los malditos SAT.

Lo de aumentar a 2 Gb, lo tenía pensado en un futuro, pero nuevamente viene el problema de la garantía, que lo tendrás que hacer en algún punto oficial (por lo tanto una sablada del horror), total ya ves quitar 4 tornillitos y poner un par de memorias...........


La tarjeta gráfica de Intel una X3100 comentan que con los nuevos drivers ha mejorado mucho, pero tampoco me preocupa demasiado. Da 251 Mb con 1Gb de RAM y hasta 358 Mb con 2 Gb de RAM. La cosa es que el portatil es ampliable hasta 4 Gb ¿mejoraría aún más las prestaciones de la tarjeta? Bueno lo dicho que con 251 Mb de gráfica para lso programas qeu voy a mover....yo creo que ando sobrado.

Lo de contactar con HP a ver si lo consigo........porque yo el Vista no quiero ni verlo!! Y el lunes en cuanto me llegara quería formatear y meter el XP y más adelante Linux, ya que tampoco tengo problemas ya que tengo un sobremesa en el qeu poder consultar cualquier duda o problema que me surja (que habrá muchísimos, seguro).

Muchas gracias por vuestros aportes.........y a primera vista parece que he acertado a pesar de mi recortado presupuesto.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Katsu en Septiembre 29, 2007, 21:58:54
A mi me parece una buena compra, yo descartaría los Acer, tanto por calidad como por su nefasto servicio técnico.

Portátiles HP en el curro tenemos algunos, yo estuve con uno varios meses y funciona de lujo y nunca han dado ningún problema, con los Acer en cambio si hemos tenido algunos problemas.

Cita de: "itamadrid"
b.- que trae Windows Vista Home y al ser Compaq - HP NO SE PUEDE DESINSTALAR.


Y me puedes explicar que te impide formatear o hacer otra partición e instalar otro SO, ya sea un Windows XP o un Linux, en la página de HP he encontrado drivers para Windows XP para ese portátil.

Cita de: "Firiom"
Si lo copias en soportes grabables estas pirateando jejeje


Eso no es del todo cierto, en sí el formato es indiferente, lo que hace un software legal es que tengas la licencia (en el caso de Windows la pegatina esta brillante con el nº de serie). Si tienes eso, puedes tener la copia en un Verbatim y es perfecta legal, en cambio, un cd original si su licencia no vale para nada (a efectos legales claro)

Cita de: "utamafia"
Pero llevo unos cuantos días sintentando contactar con el servicio técnico de HP para preguntarles si hago una partición e instalo XP y Linux (no sé por cual decantarme, ya que aún no tengo ni idea de utilizarlo y es para iniciarme) pierdo la garantía del producto......Pero estos cabrones de HP ni puto caso..........espero no tener ningún problema con el aparatito porque ya me veo tirándome de los pelos con los malditos SAT.


Puedes instalarle un Linux o cualquier otro sistema operativo sin miedo a perder la garantía. Por cierto, si quieres iniciarte en el mundo de Linux de aconsejo que te instales una Ubuntu para empezar (o una Kubuntu, que es lo mismo pero con kde en lugar de gnome)


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: jose antonio en Septiembre 29, 2007, 22:46:43
yo sigo diciendo ke los portatiles hp(ke es el ke tengo) van de fabula. y despues de comprarlo(hace 2 años)la gente me confirmaba ke son de lo mejor en portatiles.pero ya sabes como va esto,la loteria no nos toca.... pero seguro ke ati te toca el txungo je,je,je .es broma.
seguro ke te sale como al mio ke devido a lo torpe ke soy un colega ya me a tenido ke desistalar y volver a instalar todo win xp,y demas y el ordeñador a rspondido de fabula.

saludos a todos.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Septiembre 29, 2007, 23:46:13
Cita de: "Katsu"
Cita de: "utamafia"
Pero llevo unos cuantos días sintentando contactar con el servicio técnico de HP para preguntarles si hago una partición e instalo XP y Linux (no sé por cual decantarme, ya que aún no tengo ni idea de utilizarlo y es para iniciarme) pierdo la garantía del producto......Pero estos cabrones de HP ni puto caso..........espero no tener ningún problema con el aparatito porque ya me veo tirándome de los pelos con los malditos SAT.


Puedes instalarle un Linux o cualquier otro sistema operativo sin miedo a perder la garantía. Por cierto, si quieres iniciarte en el mundo de Linux de aconsejo que te instales una Ubuntu para empezar (o una Kubuntu, que es lo mismo pero con kde en lugar de gnome)


¿Estás seguro de que la garantía seguiría en vigor al 100%? Yo confío en que sí ya que me parece una bobada, y nadie me tiene porque obligar a usar un sistema operativo u otro (digo yo). A ver si me contestan estos capullos......porque no quiero arriesgarme a que luego no me quieran arreglar una posible avería (rezaré enérgicamente san Ramón Llull.......o a otros santos relacionados con la informática)

En lo de que Linux instalar.............si me recomiendas Ubuntu, pues te haré caso ya que no tengo ni idea, poco a poco me iré familiarizando (no me suelen costar mucho estas cosas, pero bueno).

Sobre el ordenador, en las características técnicas, en el apartado de sistemas operativos compatibles aparece esto: Drivers para FreeDOS, Windows XP Home y Windows XP Professional disponibles en www.hp.com (Puede variar según el país) Certificados: SuSe Linux Enterprise Desktop 10


De aquí, saco yo que no debería tener ningún problema con la garantía, ya que es totalmente compatible XP, pero de Linux hablan de SuSe, y por eso de primeras tenía pensado instalar este, me estoy bajando Live DVD de Suse o como se llamen para probarlo antes de nada, y a ver si me convence. En casa creo que tengo de Ubunto y de Knopixx de mi hermano (es Teleco), a ver si algún día los busco y pruebo, la verdad es que no tengo ni idea de que diferencias hay entre ellos y que mejoras puedo obtener de uno o de otro, pero bueno probaré, y escucharé vuestras recomendaciones.

De nuevo muchas gracias


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Septiembre 30, 2007, 09:29:27
El Windows Vista que trae el HP tiene un anclaje en BIOS.

Cuando formateas (eso del formateo también tiene su miga, ya que el Vista IMPIDE formatear la unidad de instalación, hay que hacerlo a pelo quitando el HDD físicamente del ordenata y meterlo en una unidad externa) y luego quieres instalar el SO te pide una serie de parámetos que en el disco de instalación del XP NO EXISTEN.
Me acaba de suceder con un HP Pavilion a6100 de mi hijo. La imposibilidad de instalar (por tener Vista) un programa de la Facultad, me hizo pasar por una serie de experiencias "nuevas": no poder instalar XP, recuperar el Vista de manera defectuosa, devolver el ordenador y que me lo re-devuelvan, hasta que por fin conseguí que me rectifiquen la BIOS para poder instalar el XP Pro que tenía en el anterior equipo. Casi dos meses de "lucha" y unos 150 euros del servicio "técnico" de HP.
Me hubiera convenido armar YO el ordenador y ponerle el XP de entrada. Pero...

Para aquellos que en un ordenador cualquiera hayan hecho un UPGRADE de XP a Vista y quieran volver a instalar XP (no podrán hacerlo EN el equipo, deberán hacer formateo externo) se está preparando un DOWNGRADE por parte de Microsoft.

Eso no existe para quienes tengan VISTA  desde el principio.

Sé que se está estudiando en Microsoft el dar SIN COSTE un Windows XP Pro a cambio de la licencia Vista, pero no sé si se pondrá en práctica ni cuando.

Que el fabricante ofrezca drivers para otros SSOO es normal, va dentro de los gastos de puesta en mercado del modelo.

YO no compraré nunca más un ordenador "de marca".
Aunque me salga más caro armarlo yo...
 :evil:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Septiembre 30, 2007, 09:33:14
Dicho lo dicho más arriba, qué te impide usar Vista si tus programas son compatibles?


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Katsu en Septiembre 30, 2007, 12:27:06
Cita de: "itamadrid"
El Windows Vista que trae el HP tiene un anclaje en BIOS.


A falta de poder confirmarlo, esto me parece muy muy raro, a parte de rozar la ilegalidad (por no decir que es ilegal completamente). Que derecho tiene HP, si has comprado un equipo suyo, a impedirte que instales otro SO.
Es más, ya veo mal que cuando te compres un portátil te obliguen a adquirirlo (y pagar claro) una licencia de Windows, que ocurre si eres un usuario de Linux y nunca vas a usarla, tienes que tragarte ese esos 100 y pico € de más por algo que no vas a usar? Pero bueno, ese ya es otro tema.

Cita de: "itamadrid"
Cuando formateas (eso del formateo también tiene su miga, ya que el Vista IMPIDE formatear la unidad de instalación, hay que hacerlo a pelo quitando el HDD físicamente del ordenata y meterlo en una unidad externa) y luego quieres instalar el SO te pide una serie de parámetos que en el disco de instalación del XP NO EXISTEN.


Aquí me parece que te has liado, sobre si el Vista no te deja formatear la unidad de instalación, ciertamente no lo se exactamente a que te refieres, tampoco he instalado muchas veces el Vista, pero si lo he hecho tanto en mi portátil para probarlo, y en el ordenador del curro (ambos dell) y he podido formatear, eliminar, crear particiones sin problemas desde el gestor de particiones de la instalación de Vista, eso sí, el cd era un poco especial, ya que los ordenadores dell sólo se puede instalar un Windows con sus propios cd, si metes otro (aunque original) no te lo reconoce, y si metes estos cd's de Windows de dell en otro pc te dice que está en blanco.
Y de todas maneras, hay soluciones mucho más sencillas que sacar el disco y ponerlo en una caja externa, hay muchos programas de gestión de particiones que te permiten arrancar desde cd, o si no cualquier live-cd de linux también tiene aplicaciones para gestionar particiones.

Sobre la serie de parámetros que no tiene el cd de XP, no se si te refieres a que la instalación de XP no te detectaba partes del hardware. Si es esto es normal, lo más común que he visto en los nuevos portátiles es que directamente no te detecta el disco duro. Si los discos del portátil fueran ATA no tendrías ningún problema, pero actualmente la mayoría de los discos de portátil ya son SATA y seguramente el XP no incorpore los drivers para la controladora SATA del portátil (el XP ya tienes sus añitos), pero para eso, si te fijas, al principio de la instalación sale un mensaje de "presiona Fx si quieres instalar otros controladores" (mensaje aproximado, y no recuerdo exactamente si era F3, F8 o cualquier otro). Pues antes de instalar, te conectas a la web de HP, te bajas los drives apropiados y los metes en un hd externo, memoria usb o cualquier dispositivo parecido para poder cogerlos durante la instalación.

Y si aun así no puedes porque no te reconoce esos dispositivos, hay opción de crear un cd de instalación de XP con más drivers de los que vienen por defecto, hay información por la red de como conseguirlo.

Y si no es esto, agradecería que me dijeras que son esos parámetros que en el disco de XP no existen.

Cita de: "itamadrid"
Dicho lo dicho más arriba, qué te impide usar Vista si tus programas son compatibles?


Particularmente, entre otras muchas cosas que no detallaré, un SO que en reposo esté chupando cerca de 1GB de ram no me parece excesivamente óptimo.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Septiembre 30, 2007, 13:36:49
Cita de: "Katsu"
Cita de: "itamadrid"
Dicho lo dicho más arriba, qué te impide usar Vista si tus programas son compatibles?


Particularmente, entre otras muchas cosas que no detallaré, un SO que en reposo esté chupando cerca de 1GB de ram no me parece excesivamente óptimo.


Además de lo que dice Katsu de que me come toda la memoria RAM por el mero hecho de arrancarlo...... En mi casa hace qeu no entran programas originales..........buf.......ni me acuerdo.

Además, mi mayor pretensión es ir metiendome más y más a aprender Linux, e ir dándole por culo a Microsoft (como ya he dicho conmigo no se hacían millonarios seguramente, ya que original no hay nada en mi casa...) hasta que aparezca el portatil con su odioso Vista.

Creo que en cuanto me llegue me lanzaré a la piscina (con agua espero, o sin ella........) y formatearé el disco, lo particionaré (aún no he decidido cuanta capacidad dar para cada SO, pero me imagino que un 70% a XP y 30% a Linux, ya que de primeras el uso de Linux va a ser muy básico (aprendizaje).

Itamadrid, lo que comentas de que el SO está anclado a la BIOS......la primera vez que lo oigo, pero como dice Katsu me parece que roza la ilegalidad o más bien la traspasa, y si no es así......me cagüen sus muertos!!!


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Septiembre 30, 2007, 19:14:12
Respondo a Katsu y a utamafia en un solo viaje:

Katsu habla de los discos DELL que si no son, no los reconoce.

Eso pasa en la mayoría de los ordenadores DE MARCA. Si le metes un SO legalísimo (es lo que intenté) a un Pavilion (que no es portátil, además soy zorro viejo con el tema de los HDD, sé cómo se hace con los SATA y/o SCASI) pide ciertos "datos" que cruza con otros anclados en la máquina y nanay, de vuelta el disquito...


Y si a utamafia le va todo bien (aplaudo) que comente cómo hizo para -además de un Vista o quitando el Vista- instalar un XP y un Linux.

Lo de la gestión de discos mediante programas (digamos Partition Magic con licencia, el último, lo tengo, es Vista compatible) rebota cuando te metes con la unidad D en la que HP trae instalado PARTE de su maldito Vista.

Y no sé cuán ilegal es que te ofrezcan algo que te dicen lo que te venden. No están metiendo gato por liebre. Cuando compramos el Pavilion, se compró a sabiendas que traía un Vista Home instalado (que es otra pequeña cuestión, la partición de recuperación de sistema, ya que no trae discos el ordenador, NI UNO) y para tener un CD de recuperación hay que pagar 39 euros y lo envían por correo.

En fin, es un tema.

Deseo que te salga todo bien y con la menor cantidad de dolores de cabeza


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 01, 2007, 01:04:51
Flipo con lo que estoy leyendo.

Los HP con XP no te proporcionaban los discos originales, pero al menos llevaban un programa para crearlos.

Y en USA si pides los discos originales te los mandan sin cargo.

Precisamente tengo un cliente con un HP nuevo al que no le funciona una de mis aplicaciones y había pensado instalarle XP.

Así que nos cuente utamafia su experiencia.

Cargarse Vista sin posible reinstalación tampoco me parece correcto. Tarde o temprano, el último engendro de Microsoft empezará a funcionar bien. En cualquier caso, no tendremos más remedio que ir pasándonos poco a poco a Vista. Aunque yo de momento no tengo intención alguna.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 01, 2007, 01:23:20
Aquí he encontrado una página donde hablan que no pierde garantía si cambio de SO(también hablan de que si la pierdes,je,je).

Pero lo que para mi es más importante.......hablan de que si se puede instalar XP.

http://www.bandaancha.st/foros.php?temid=1406927

Motorman, claro que habrá que pasarse al Vista........pero con tiempo y calma....como me pasé yo del 98 al XP,ja,ja creo que el 2000........no llegué a instalarlo.

Cuando necesite el Vista.........pues formateo al canto y vuelta a empezar, que para eso están las grabadoras.

Me están entrando sudores frios sólo con pensar que me tengo que enfrentar yo sólo al nuevo resugir de esa maquinita, voy a crear un FRANKENSTEIN!!! Hasta ahora mi hermano (Teleco) se encargaba de la puesta apunto de estos aparatos......pero ahora está viviendo en los Madriles, así que le toca al benjamín de la familia trastear como de costumbre..........y llevarse unas cuantas collejas, por supuesto.

Os mantendré informados.......y necesitaré vuestro apoyo, seguramente cienes y cienes de veces,je,je.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 01, 2007, 01:45:13
Bueno, antes de meterme en los sucios y oscuros mundos de la informatica.....lo primero que he de hacer es esto qeu dice en ets página,verdad?

http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/fastFaqLiteDocument?lc=es&cc=lamerica_nsc_cnt_amer&dlc=es&docname=c00834651#N746

Para curarme en salud y poder volver donde lo dejé un día, no?

Haciendo este CD de recuperación, no debería tener ningún problema en trastear y si no lo consigo, volver al infierno del Vista. Vamos, así lo he entendido yo, pero vaya usted a saber.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 01, 2007, 09:43:41
Cita de: "motorman"
Flipo con lo que estoy leyendo.

Los HP con XP no te proporcionaban los discos originales, pero al menos llevaban un programa para crearlos.

Y en USA si pides los discos originales te los mandan sin cargo.

Precisamente tengo un cliente con un HP nuevo al que no le funciona una de mis aplicaciones y había pensado instalarle XP.

Así que nos cuente utamafia su experiencia.

Cargarse Vista sin posible reinstalación tampoco me parece correcto. Tarde o temprano, el último engendro de Microsoft empezará a funcionar bien. En cualquier caso, no tendremos más remedio que ir pasándonos poco a poco a Vista. Aunque yo de momento no tengo intención alguna.


Motorman V70...
En ALGUNOS ordenadores se podía instalar XP sin necesidad de mucho lío, dependiendo de la versión de SO que trajera. Hay algunas de Win XP Home que eran fácilmente sustituíbles.
Pero si vas a hacer una instalación "limpia" de un XP (con licencia??? :roll: ) en un ordenador "moderno", puedes encontrarte con problemas parecidos a los mencionados más arriba.
Las versiones de SSOO "OEM específicos" (Dell, HP, Toshiba, Acer, etc) son todas diferentes "entre sí" y tienen grandes diferencias con los SSOO integrales originales de Microsoft. Si es un portátil, fijarse qué HDD trae y proveerse de los drivers -si se necesitan- por anticipado.

Y respecto de lo de pasarse a VISTA como una cuestión inevitable, lo mismo se dijo cuando luego del Win 98 (after tibias acogidas para con el Millenium y el 2000) se lanzó el XP. Todo debería cambiar en cuestión de "horas", pero no fue así. Microsoft acaba de prolongar por seis meses la línea de producción del XP. Y puede seguir haciéndolo indefinidamente si los Vista no tienen "buenavista"...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 01, 2007, 09:52:39
Cita de: "utamafia"
Bueno, antes de meterme en los sucios y oscuros mundos de la informatica.....lo primero que he de hacer es esto qeu dice en ets página,verdad?

http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/fastFaqLiteDocument?lc=es&cc=lamerica_nsc_cnt_amer&dlc=es&docname=c00834651#N746

Para curarme en salud y poder volver donde lo dejé un día, no?

Haciendo este CD de recuperación, no debería tener ningún problema en trastear y si no lo consigo, volver al infierno del Vista. Vamos, así lo he entendido yo, pero vaya usted a saber.


Hombre, todo eso si no tocas la configuración de disco (HDD) ORIGINAL (una partición oculta, una partición de arranque oculta, una partición de archivos parcial de SO C: y una partición "mixta" D: (archivos de SO y programas + datos)

Si haces esos discos de recuperación del sistema y necesitas luego usarlos, el CD debe "encontrar" las huellas de identificación para cruzarlas con las que lleva. Si eliminas todo contenido del HDD, por más que tengas CDs de recuperación, no recuperará nada.
Lee atentamente esa página de HP y verás que lo único que propone es un sistema de salvataje DEL SISTEMA OPERATIVO ORIGINAL ante situaciones de naufragio.

De lo que leí en ese otro link a un blog es más bien de arriesgados que se tiran a hacer "cosas". Tú compraste un ordenador nuevo para usarlo... Haz las cosas de a poco. Averigua bien antes de meter el dedo en el ventilador.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 01, 2007, 10:10:58
Ahora mismo estoy bajándome todos los drivers para XP del 6710s.

Ardua tarea ya que son 36. De estos hay algunos que no he de utilizar (ya los desecharé más adelante).

Estoy a espensas de recibir el aparato, mirarle fijamente a los ojos él con su Vista....y yo con la mia....... y a ver quien tiene más co...........pyrightes,je,je.

Todo tendrá su proceso, no me precipitaré demasiado, e intentaré informarme lo suficiente y no meter la pata. Tengo suerte de tener también este sobremesa, y cualquier duda o problema que me surja consultarlo desde aquí.

Si encontrais algo interesante.......ya sabes avisadme por favor.

Y de nuevo gracias.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 01, 2007, 10:28:33
Y si dieras un paso intermedio?

El Vista trae un gestor de discos más potente que el del XP.

Por qué no creas una partición NUEVA (antes de hacer eso deberías ver bien cómo es el mapa del HDD, los de HP son unos HdP con ese tema y crear una partición EXTRA para los datos sensibles: mis documentos, imágenes, etc.) y tratas de instalar el XP allí, sin tocar para nada el Vista.

Teóricamente, al inicarse el ordenador te debería preguntar con qué SO deseas arrancar (yo, en el equipo con que escribo ésto, tuve Win 2000 en paralelo al XP durante muchos años) y elegirías XP. Al haber descargado los drivers originales de HP, todo debería funcionar de maravilla. Si el HDD es SATA, al loro.

Siempre que puedas hacerlo, lo único que tendrías en contra es el espacio que ocupa el Vista en el HDD. Pero comparado ésto con los jaleos estructurales de cambio radical de SO, me parece más "económico". Yo no lo hice porque mi hijo se precipitó a hacer algunos cambios y metió la pata.

Piénsalo...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 01, 2007, 13:52:42
La verdad es que es buena idea, ya lo tenía pensado, pero queiro mirar a ver lo que ocupa el vista y me merece.

En ese caso tendría que realizar cuatro particiones (quizás demasiadas,no?) Una en la que se encontrara el Vista, Otra dos de XP (llamemosle C: con datos del sistema, programas imprescindibles, etc...), una más (D: Para toda la pijada de datos de ir y venir), y la última para el Linux.

No sé si estoy estaré diciendo barbaridades, pero debido a mi escaso nivel al respecto......  prefiero decirlas y que me corrijais.....que no liarla y luego no tener solución.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 01, 2007, 15:13:19
Realmente NECESITAS una partición en Linux???

 :roll:

Y ya que tienes otro ordenador, podrías experimentar con linux en el de mesa y dejar el portátil para tu trabajo de la universidad...

digo...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 01, 2007, 16:21:34
Editado por duplicado :mrgreen:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 01, 2007, 16:22:46
Utamafia, ¿puedo aprovechar el post? :P

Yo habia leido que mas que no puedes desinstalar el vista, que lo que hace es no devolverte los gb de disco duro que ocupa, como si la particion unicamente se pudiera usar para el sistema operativo... esto me lo comento un amigo que tiene un acer.

Yo para navidades tambien voy a comprar un portatil, que ya me va haciendo falta usar el ordenador en la escuela, y como que no voy a llevar el sobremesa...

Le tengo echado el ojo a este...

http://www.elcorteingles.es/informatica/producto/producto.asp?referencia=15215522549

Yo necesito minimo 2 Gb de ram, ya que voy a utilizar programas que comen bastante memoria, y por lo que comentais del vista, de que chupa bastante... pues con mas razon...

¿Que os parece de precio?, ¿falta o sobra algo?... de aqui a navidades todavia tengo tiempo para mirar, pero es para ir haciendome una idea de por donde pueden ir los tiros, que hace mucho que no compro un ordenador y estoy bastante desfasado...  :oops:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 01, 2007, 16:48:51
Yo creo que esta en su precio, tampoco es que entienda mucho, pero el otro dia fui a echar un vistazo, y portatiles mas bajos, andaban por esos €uros...

Va a ser un ordenador que me tiene que durar, ahora tengo un PIII 700 Mhz, asi que imaginate donde me quede, jejeje... por eso quiero comprar uno que dure unos añitos... que en este de ahora, anda el autocad 2000 y gracias... :roll:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Katsu en Octubre 01, 2007, 17:46:38
La verdad es que me dejas un poco alucinado con el tema de HP. El caso de dell, aunque es cierto que sólo puedes instalar un Windows con sus cd's de Windows, al menos te los facilitan, en la última compra que hicimos, todos venían con un cd de Windows XP SP2 y del Windows Vista, para que escogieras el que más te gustase.

Y el portátil HP que hay por mi empresa, aunque ya tiene dos años y medio, venía con su cd de WinXP Home original y lo primero que hice fue formatear y meterle el XP PRO sin mayor problema (pero dos años y pico en la informática es todo un mundo).

Y otro caso que recuerdo, un compañero de trabajo le compró un portátil Toshiba para su novia (hace escasos 4 meses), que venía con Vista, a él no le gustaba, se cansó, y se instaló el XP en otra partición para cuando lo usa él y que yo sepa no tuvo problemas, aunque ya le preguntaré por si acaso.

Gera, el portátil ese pinta bien la verdad, pero visto lo visto con HP, yo buscaría quizás alguna alternativa, aunque todo depende del uso, si te gusta el Vista... pero a mi me gusta trastear con otros SO  :roll:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 01, 2007, 18:12:46
Cita de: "Katsu"
La verdad es que me dejas un poco alucinado con el tema de HP. El caso de dell, aunque es cierto que sólo puedes instalar un Windows con sus cd's de Windows, al menos te los facilitan, en la última compra que hicimos, todos venían con un cd de Windows XP SP2 y del Windows Vista, para que escogieras el que más te gustase.

Y el portátil HP que hay por mi empresa, aunque ya tiene dos años y medio, venía con su cd de WinXP Home original y lo primero que hice fue formatear y meterle el XP PRO sin mayor problema (pero dos años y pico en la informática es todo un mundo).

Y otro caso que recuerdo, un compañero de trabajo le compró un portátil Toshiba para su novia (hace escasos 4 meses), que venía con Vista, a él no le gustaba, se cansó, y se instaló el XP en otra partición para cuando lo usa él y que yo sepa no tuvo problemas, aunque ya le preguntaré por si acaso.

Gera, el portátil ese pinta bien la verdad, pero visto lo visto con HP, yo buscaría quizás alguna alternativa, aunque todo depende del uso, si te gusta el Vista... pero a mi me gusta trastear con otros SO  :roll:


Pienso que esa es la mejor solución para utamafia.
No meterse a desinstalar ni formatear ni ná. Simplemente tener otro SO en partición diferente.

Respecto de los Dell: por lo que describes, era una compra de EMPRESA. Sé de unos chavales de Madrid a los que les hicieron la misma oferta: SO a elegir y cada uno a instalarlo.

HP: actualmente no traen ningún CD. Puedes grabarte tú mismo los CDs de rescate. Se lee en la página de HP que colgó utamafia. Además lo sufrí con el Pavilion. Llevan el mismo anclaje que los Dell. Si quieres meter otro SO, aunque sea un XP autografiado por Bill Gates te lo rebota. El Office es de lo más cutre y es una versión beta que caduca a los 60 días como el Norton.

Puestos a pensar, que un portátil cueste NUEVO (y con SO incluido) 650 € no es para andar con demasiadas pegas. Una licencia de Office vale lo mismo. Lo que molesta es que haya que dar tantas vueltas para adaptarlo a lo que uno necesita (y en mi caso porque el programa a instalar no funciona con Vista...)


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 01, 2007, 18:18:56
Cita de: "itamadrid"
No meterse a desinstalar ni formatear ni ná. Simplemente tener otro SO en partición diferente.


Siempre y cuando no se cargue el arranque de Vista.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 01, 2007, 18:23:24
Cita de: "Gera"
Yo creo que esta en su precio, tampoco es que entienda mucho, pero el otro dia fui a echar un vistazo, y portatiles mas bajos, andaban por esos €uros...

Va a ser un ordenador que me tiene que durar, ahora tengo un PIII 700 Mhz, asi que imaginate donde me quede, jejeje... por eso quiero comprar uno que dure unos añitos... que en este de ahora, anda el autocad 2000 y gracias... :roll:


Para gastar 1.200 pavos, debes hacer una búsqueda a conciencia.
Yo miraría VAIO (Sony) y Toshiba.
Pero con esa pasta, que es el doble de lo que vale el que estamos comentando, tienes la OBLIGACIÓN de comprarte una máquina interesante.
Respecto de los SSOO: todos presentan el problema de HP, los SSOO llevan características propias de cada marca.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 01, 2007, 18:38:13
Hay una alternativa más que no se ha comentado: instalar un SO más antiguo como máquina virtual.

Lo he probado exitosamente con Windows 98SE.

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=es&FamilyID=04d26402-3199-48a3-afa2-2dc0b40a73b6

Ojo a los SO compatibles. Yo lo hice con XP Profesional de anfitrión.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 01, 2007, 18:50:12
Cita de: "motorman"
Cita de: "itamadrid"
No meterse a desinstalar ni formatear ni ná. Simplemente tener otro SO en partición diferente.


Siempre y cuando no se cargue el arranque de Vista.


Nops.
El XP, al detectar otro SO automáticamente activa la función multiSO que TODAS las BIOS traen desde 1997/98 aprox.
Esa funcionalidad es relativa a la placa y no al SO.
Es la primera pantalla que debe salir luego del collect de sistema.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 01, 2007, 18:51:30
Bueno, el trasto ha llegado, y como bien dice Itamadrid, ni rastro de ningún CD.

Al iniciarlo se pasa a instalar el odioso Vista.........ahora anda en ello.

Yo querría saber si al hacer la partición e instalar los SSOO que quiera. Luego al iniciar el ordenador me pide que SO elegir sin cargar previamente ninguno, y además usando los recursos del que elija.

No sé si me explico. Imaginaos que al encender el ordenador tengo opciones de elegir Vista y XP, bien, pues si cargo XP me consuma los recursos lógicos de XP (en cuanto a RAM me refiero), y si cargo Vista me consuam las locuras de RAM.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 01, 2007, 18:53:14
Cita de: "motorman"
Hay una alternativa más que no se ha comentado: instalar un SO más antiguo como máquina virtual.

Lo he probado exitosamente con Windows 98SE.

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=es&FamilyID=04d26402-3199-48a3-afa2-2dc0b40a73b6

Ojo a los SO compatibles. Yo lo hice con XP Profesional de anfitrión.


No entiendo la utilización de esto........si pudieras explicarlo un poc más a fondo que es la tarea que  realiza.........te lo agradecería.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 01, 2007, 19:05:22
Cita de: "utamafia"
Cita de: "motorman"
Hay una alternativa más que no se ha comentado: instalar un SO más antiguo como máquina virtual.

Lo he probado exitosamente con Windows 98SE.

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=es&FamilyID=04d26402-3199-48a3-afa2-2dc0b40a73b6

Ojo a los SO compatibles. Yo lo hice con XP Profesional de anfitrión.


No entiendo la utilización de esto........si pudieras explicarlo un poc más a fondo que es la tarea que  realiza.........te lo agradecería.


Escribe en google "Microsoft Virtual PC 2007" y obtendrás amplia información.

Hay dos cuestiones:

1) La primera es que entre los SO compatibles sólo figuran los "profesionales".

2) Tu problema no es que haya algún programa que no te funcione (como itamadrid), sino que quieres aprovechar mejor los recursos del sistema. Y este programa funciona precisamente sobre Vista.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 01, 2007, 19:05:36
Cita de: "utamafia"
Bueno, el trasto ha llegado, y como bien dice Itamadrid, ni rastro de ningún CD.

Al iniciarlo se pasa a instalar el odioso Vista.........ahora anda en ello.

Yo querría saber si al hacer la partición e instalar los SSOO que quiera. Luego al iniciar el ordenador me pide que SO elegir sin cargar previamente ninguno, y además usando los recursos del que elija.

No sé si me explico. Imaginaos que al encender el ordenador tengo opciones de elegir Vista y XP, bien, pues si cargo XP me consuma los recursos lógicos de XP (en cuanto a RAM me refiero), y si cargo Vista me consuam las locuras de RAM.


Las cosas, en ordenadores NORMALES, cuando hay más de un SO, suceden así:

Al encender tendrás los detalles de BIOS, luego pasa a integrar los elemento de hardware. Cuando termina, se pone una pantalla en negro y aparecen las opciones:
INICIAR WINDOWS 2000 PROFESISONAL
INICIAR WINDOWS XP PROFESSIONAL
Se selecciona con flechas arriba-abajo y ENTER.

Respuesta a tu pregunta: el ordenador no "sabe" que hay otro SO instalado y capaz de trabajar.
Consumirá los recursos de su naturaleza.
Si cargas Vista, lo que chupe Vista.
Si cargas XP, lo que consuma el XP.

Yo probaría qué tal te va con Vista y luego decides...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 01, 2007, 19:08:58
Lo que quiso decir Motorman V-70 es que te consumirá MÁS, ya que al Vista soporte (anfitrión) debes agregarle la operatoria virtual del SO "invitado".

Eso es útil en casos puntuales, no me parece tu caso, utamafia.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 01, 2007, 19:13:26
Cita de: "Katsu"
Gera, el portátil ese pinta bien la verdad, pero visto lo visto con HP, yo buscaría quizás alguna alternativa, aunque todo depende del uso, si te gusta el Vista... pero a mi me gusta trastear con otros SO  :roll:


El vista solo lo trastee en la tienda... asi que no es que me decante por el, pero si ya viene instalado...

Los programas que uso corren todos bajo XP, y segun lei, Microsoft va a sacar no se que historia para que la gente que tiene el vista se pueda pasar al XP, debe ser lo que comenta Itamadrid de downgrade.

Cita de: "itamadrid"
Para gastar 1.200 pavos, debes hacer una búsqueda a conciencia.
Yo miraría VAIO (Sony) y Toshiba.
Pero con esa pasta, que es el doble de lo que vale el que estamos comentando, tienes la OBLIGACIÓN de comprarte una máquina interesante.
Respecto de los SSOO: todos presentan el problema de HP, los SSOO llevan características propias de cada marca.


Yo tenia pensado gastarme sobre unos 1000€, pero vi ese que por lo que veo debe de ser de lo ultimo, ultimo... y por 200€ mas...

De aqui a navidades hay tiempo para mirar... los sony se me van de presupuesto, la pantalla muy buena pero traen un micro peor... toshiba no mire nada... ¿y fujitsu siemens?... es el que tiene mi hermano y no va mal...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 01, 2007, 19:21:00
Gera: a qué llamas un "micro peor" ??

Que uno marche a 1,83 y el otro a 2 Ghz?

Tienes idea de CUÁNDO puedes llegar a usar la diferencia de "potencia"??

Es como tener un Lamborghini. Nunca encontrarás dónde ponerlo a toda pastilla...

Te mandé un MP...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 01, 2007, 19:24:56
Cita de: "itamadrid"
Gera: a qué llamas un "micro peor" ??

Que uno marche a 1,83 y el otro a 2 Ghz?

Tienes idea de CUÁNDO puedes llegar a usar la diferencia de "potencia"??

Es como tener un Lamborghini. Nunca encontrarás dónde ponerlo a toda pastilla...

Te mandé un MP...


Ya digo que ahora estoy muy descolgado de la informatica, y mas con estas velocidades... asi que igual digo barbaridades...

No se, yo los vaio que vi por aqui... me parecieron bastante mas caros que el resto, y peores prestaciones... no se si como el ejemplo que tu indicas o mas grandes... eso si, tambien he de decir que a pantalla no les gana nadie... yo ahora lo que quiero es hacerme una idea de lo que debo mirar, para no comprar algo que me cueste mucho y luego no valga lo que vale, o al reves... comprar algo que no cueste mucho y luego se me quede corto de aqui a cuatro dias...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Katsu en Octubre 01, 2007, 22:13:35
Cita de: "itamadrid"
Cita de: "motorman"
Cita de: "itamadrid"
No meterse a desinstalar ni formatear ni ná. Simplemente tener otro SO en partición diferente.


Siempre y cuando no se cargue el arranque de Vista.


Nops.
El XP, al detectar otro SO automáticamente activa la función multiSO que TODAS las BIOS traen desde 1997/98 aprox.
Esa funcionalidad es relativa a la placa y no al SO.
Es la primera pantalla que debe salir luego del collect de sistema.


Mande??
Hasta donde yo se, y aunque siempre se puede aprender cosas nuevas, un arranque dual de varios sistemas operativos no tiene nada que ver con la placa ni la bios. Lo más que le dices en la bios en el hd desde el cual quieres que mire de arrancar, y lo que haya en el sector de arranque de ese disco será lo que gestione los distintos sistemas operativos, ya sea porque está instalado el gestor de arranque que viene con Windows, o el lilo o el grub más propios de linux por citar algunos.

Ya se que no es el tema ni tampoco creo que interese a muchos como funciona internamente un arranque de varios SO, pero me ha chocado eso del multiSO de la bios.


Edit:

P.D. también iba a debatirte un poco lo de "Es como tener un Lamborghini. Nunca encontrarás dónde ponerlo a toda pastilla... " pero va a parecer que me gusta llevarte la contraria XD


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 02, 2007, 10:23:20
Cita de: "Katsu"
Mande??
Hasta donde yo se, y aunque siempre se puede aprender cosas nuevas, un arranque dual de varios sistemas operativos no tiene nada que ver con la placa ni la bios. Lo más que le dices en la bios en el hd desde el cual quieres que mire de arrancar, y lo que haya en el sector de arranque de ese disco será lo que gestione los distintos sistemas operativos, ya sea porque está instalado el gestor de arranque que viene con Windows, o el lilo o el grub más propios de linux por citar algunos.

Ya se que no es el tema ni tampoco creo que interese a muchos como funciona internamente un arranque de varios SO, pero me ha chocado eso del multiSO de la bios.


Edit:

P.D. también iba a debatirte un poco lo de "Es como tener un Lamborghini. Nunca encontrarás dónde ponerlo a toda pastilla... " pero va a parecer que me gusta llevarte la contraria XD


Dejemos el Lamborghini a un lado, no sé qué tienen que hacer los coches en este foro...

Vayamos por partes.

UNO: Un arranque "dual" no existe. SIEMPRE es MÚLTIPLE (si hay dos o mas SSOO instalados en algún HDD del equipo). Tú dices "dual de varios sistemas operativos" mmmmm...
DOS: No es necesario decirle a la BIOS que tiene que arrancar un HDD y menos uno específico. Puedes tener una preferencia de "boot" en que no aparezcan para nada los HDDs. La BIOS, que es un mini-sistema operativo, sabe qué tiene que hacer luego del POST, que se ejemplifica en el "collect" de pantalla.
TRES: el "arranque" del SO sí que es cuestión de la BIOS. La BIOS, es un assembler de datos que "engrana" con datos FIJOS e INDELEBLES instalados en el chip específico, en forma de memoria sólida ROM. Es un protocolo que se sigue con una rutina específica a la cual se le pueden hacer ALGUNAS variaciones.
Cronológicamente, luego del POST, se despiega el grupo "search" que se dedica a buscar ciertas clases de archivos que se denominan bootstrap. Son los que indican la existencia de un DISCO DE ARRANQUE, contenga éste lo que contenga. En ingles: bootable. Esta búsqueda se hace en el orden establecido en el capítulo BOOT. El proceso termina cuando se encuentra una unidad de disco "bootable". A partir de allí, lo que funciona es la info del mencionado disco "bootable".
Este cometido "search" es función de la BIOS.
Haces referencia al SECTOR DE ARRANQUE del HDD y ese sector es específico para lanzar el SO a partir de un grupo de archivos .INI
ANTES del sector de arranque (donde se alojan los "gestores de arranque"), los programas de instalación de los SSOO dejan un rastro con formato bootstrap que es lo que detecta la BIOS: si aparece un rastro de Win 2000, otro de Win XP y otro de Win Vista, dará una orden a su controladora gráfica básica para que "imprima" el mensaje de detección de VARIOS SSOO.
Supongo (esto es cuestión especulativa mía) que en ese bootstrap debe haber un "texto" transferible a pantalla con el nombre del SO, porque la transcripción es siempre EXACTA (si tienes un XP Home, dice XP Home, no generaliza con XP, como hace, por ejemplo, el programa de instalación de Win XP, que te da una bienvenida genérica).

Sintetizando: TODO-TODO lo que sucede en el proceso de encendido del equipo ANTES de dar paso al ARRANQUE del SO (que no es lo mismo, ya que puedes encender un ordenador que no tenga HDD, no así uno que carezca de tarjeta gráfica) es función de la BIOS.
Y si tiene la capacidad de presentar opciones de "elija con qué sistema operativo desea iniciar" es porque la BIOS (Basic Input-Output System) está actuando ANTES de cualquier acción emprendida sobre el HDD que contiene el o los SSOO.

Ahora podemos pasar a los Lamborghini...
 :D


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 02, 2007, 10:32:53
A todo esto, utamafia, qué has hecho con el nuevo ordenata ??? Funciona? Sirve el café por la mañana? Está estrellado en la pared de tu estudio conformando una obra de arte "conceptual"??

Mira las olas que has creado en el manso mar de los R-21 (que para ser de fines de los 80's buenos sistemas digitales y de registro traían. No dejan de ser mini-computadores)

Saludos


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 02, 2007, 11:49:41
Bien, después de una larga noche de foros y poco dormir..... debido a mi escaso nivel de conocimiento informático, de momento he decidido intentar instalar únicamente el XP manteniendo Windows Vista.

Por ahora lo que he estado haciendo ha sido crear una Backup por lo que pudiera pasar (lo cual me ha tardado un buen rato con el programa que trae pre-instalado para ello)

Primera impresión con Vista (resumiendo)..............ODIO EL MALDITO WINDOWS VISTA!!! En reposo sin hacer absolutamente nada el ordenador consume el 70% de mi memoria RAM (1 GB)!!!! Es una locura!!  ¿Y encender y apagar el ordenador? Tarda horrores!!!

Bueno, de fábrica mi HDD venía particionado de esta forma.

Disco Local C:   (76,6 Gb disponibles de 101 Gb)
OS_TOOLS  E: (1.31 Gb disponibles de 1,55 Gb)
HP_RECOVERY F: (773 Mb disponibles de 8,61 Gb)

He desecho las particiones y lo he deajdo de esta forma.

Disco Local C: (86,6 Gb disponibles de 111Gb)

Ahora está desfragmentándose el Disco duro.


Lo primero que voy a hacer es crear una partición con él mínimo espacio que me deje, que contendrá el Vista, otra de unos 8Gb para XP y programas básicos que siempre utilizo, y una tercera con todo lo demás para Datos.

Ya os comentaré si consigo al final instalar XP teniendo el vista Pre-instalado, y que tal va funcionando la cosa.

Espero que no se me complique demasiado.

Un saludo a todos


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 02, 2007, 12:14:34
También os quería hacer otra consulta. Esta sé que es más inmoral, y a algunos le parecerá ofensiva, antes de nada, me gustaría que me contestareis por privado si alguno sabe algo (para no fomentarlo).

Bueno, pues ahí va (espero que no em lapideis demasiado). Quería saber cómo se puede conectarse a redes wifi que sea capaz de detectar mi portatil y que estén protegidas por contraseña.

Antes de nada, quiero deciros que JAMÁS sería para aprovecharme de una conexión ajena, yo tengo mi conexión a internet y no quiero una conexión extra. Me gustaría saber hacerlo para cuando estoy fuera de mi casa, de vacaciones o lo que sea.......poder llegar a mirar mi correo, y poco más, no deseo utilizar programas de P2P con conexiones ajenas, ni nada por el estilo, tengo morro.......pero no soy ningún cabrón.

No sé si llegareis a entenderme, y espero que no le ofenda a nadie, ya que sinceramente yo no me quiero aprovechar de nadie. Ojalá hubiera más redes Wifi libres (con capacidad de descarga restringida) para no tener que recurrir a estas cosas, pero....

Bueno, ya la he soltado, y espero no tener represalias,je,je, si hay ha alguien que le moleste demasiado este tema......no duaré en editarlo y eliminarlo, mi intención no es al de ofender a nadie.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 02, 2007, 12:40:01
A mi me ofendes... :P

Ni idea de como se hace eso... yo la mia la tengo protegida, pero como todo, se puede saltar...

Aunque no se yo si sera tan facil... siempre puedes conectarte a alguna que este abierta...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 02, 2007, 13:47:50
Aquí esta, no se porque no lo veriais vosotros


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 02, 2007, 14:43:58
Bueno.
Voy a ir por partes... (Jack el Destripador)

1.- Alrededor de las 12:30 a 13:15 el hilo no se veía, tanto entraras en la página de apertura como en OFF-Topic. Asunto solucionado, retiraré el "hilo preguntón"...

2.- Los protocolos  de contraseñas para redes Wifi son del grupo de "contraseñas seguras" y son del tipo "jodidas de atravesar". Al ser un compedio de caracteres alfanuméricos en cantidad superior a ocho o diez (depende del tipo de firmware) es casi imposible tratar de descifrar. Lo de las pelis no corre con esto. La única solución es rastrear si hay redes abiertas y usarlas. Así de sencillo. Y -tal como a Gera- no me ofende en absoluto...

3.- No entiendo porqué has cambiado el tema de las particiones del HDD. No me parece necesario en absoluto. Deberías haber creado una nueva partición primaria a partir del espacio libre contenido en C:
Esa es la putada de los HP (entre varias): la denominación de unidades de disco es complicada ex-profeso para joder al planeta. Cuando SIEMPRE la unidad C: es la unidad raíz donde se instala el SO principal (o primero), los caballeros de HP FRACCIONAN el SO en dos unidades, la C: y la E: y -además- meten el RECOVERY en una unidad que es una complicación más. Es largo, paso de contar...

Espero, deseo que no hayas cometido un error eliminando particiones.
Porque es algo más de práctica con portátiles HP, es imperioso que nos cuentes cómo termina todo.

Y por último, pregunto, para qué estás "desfragmentando"??? :roll:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: famufa en Octubre 02, 2007, 14:45:41
Lo de conectarte a wifis "por el mundo", mejor buscas las que estén abiertas. Si lo están, es por dos posibles razones:

1.- El propietario es legal, y deja abierta la red, quizás con poco ancho de banda, para casos similares, ESPERANDO LA MISMA CONTRAPARTIDA POR PARTE DEL RESTO DE USUARIOS (proyecto "la fonera" y similares...). En este caso, se puede usar.

2.-No sabe que lo tiene abierto, o no sabe cerrarlo. En este caso se "puede usar". Que aprenda. (pero no te pases...)

El tema de "reventar" la contraseña, está más que documentado por la red, y es relativamente "sencillo" pero laborioso. No es nada recomendable eticamente, ni práctico si estás de paso, es lento. Además solo funciona para WEP y no para AWP.

Con la cantidad de redes que hay por el mundo, búscate las abiertas, y si tienen cambiado el SSID por defecto, mejor. Eso significa, que al menos, saben entrar al router a configurarlo, y lo han dejado abierto a posta (es mi caso). Luego, que controlen el trafico interno o no, es otra cosa...

Hala, a seguir bien.

Y a pro, tengo un Thosiba satellitte A200 con el vista "incrustao". Ahora ya rula perfectamente con XP. Eso si, con una bios para XP; para vista, otra bios, asi que arranque dual, malo malo (estoy en ello).

Salu2


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 02, 2007, 14:52:08
Cita de: "famufa"
Lo de conectarte a wifis "por el mundo", mejor buscas las que estén abiertas. Si lo están, es por dos posibles razones:

1.- El propietario es legal, y deja abierta la red, quizás con poco ancho de banda, para casos similares, ESPERANDO LA MISMA CONTRAPARTIDA POR PARTE DEL RESTO DE USUARIOS (proyecto "la fonera" y similares...). En este caso, se puede usar.

2.-No sabe que lo tiene abierto, o no sabe cerrarlo. En este caso se "puede usar". Que aprenda. (pero no te pases...)

El tema de "reventar" la contraseña, está más que documentado por la red, y es relativamente "sencillo" pero laborioso. No es nada recomendable eticamente, ni práctico si estás de paso, es lento. Además solo funciona para WEP y no para AWP.

Con la cantidad de redes que hay por el mundo, búscate las abiertas, y si tienen cambiado el SSID por defecto, mejor. Eso significa, que al menos, saben entrar al router a configurarlo, y lo han dejado abierto a posta (es mi caso). Luego, que controlen el trafico interno o no, es otra cosa...

Hala, a seguir bien.

Y a pro, tengo un Thosiba satellitte A200 con el vista "incrustao". Ahora ya rula perfectamente con XP. Eso si, con una bios para XP; para vista, otra bios, asi que arranque dual, malo malo (estoy en ello).

Salu2


Coincido con lo de las redes abiertas. Es lo más lógico.

Respecto del Toshiba Satellite:

Toshiba es mucho más "friendly" con el tema de los SSOO de "fábrica" que HP.
Lo que me extraña es eso que dices de no poder con el arranque "dual".
Sabes porqué? Te ha pasado? Lo has intentado y pláfate...??? :roll:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 02, 2007, 15:01:34
Si me permitis un poco de tiempo os explico el porque de la defragmentación, y el quitar las particiones y demás.

Cuando acabe de hacer todo lo que tengo en mente prometo escribir detalladamente los paso que he seguido, así como mis fuentes de información, por si a alguien le de ayuda.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 02, 2007, 15:06:16
Cita de: "utamafia"
Si me permitis un poco de tiempo os explico el porque de la defragmentación, y el quitar las particiones y demás.

Cuando acabe de hacer todo lo que tengo en mente prometo escribir detalladamente los paso que he seguido, así como mis fuentes de información, por si a alguien le de ayuda.


Tómese su tiempo, don...

Y sí me (supongo que NOS) interesa el detallado calvario informático. Eso sí, con buena Vista...
:)


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 02, 2007, 17:45:15
Cita de: "utamafia"
También os quería hacer otra consulta. Esta sé que es más inmoral, y a algunos le parecerá ofensiva, antes de nada, me gustaría que me contestareis por privado si alguno sabe algo (para no fomentarlo).

Bueno, pues ahí va (espero que no em lapideis demasiado). Quería saber cómo se puede conectarse a redes wifi que sea capaz de detectar mi portatil y que estén protegidas por contraseña.

Antes de nada, quiero deciros que JAMÁS sería para aprovecharme de una conexión ajena, yo tengo mi conexión a internet y no quiero una conexión extra. Me gustaría saber hacerlo para cuando estoy fuera de mi casa, de vacaciones o lo que sea.......poder llegar a mirar mi correo, y poco más, no deseo utilizar programas de P2P con conexiones ajenas, ni nada por el estilo, tengo morro.......pero no soy ningún cabrón.

No sé si llegareis a entenderme, y espero que no le ofenda a nadie, ya que sinceramente yo no me quiero aprovechar de nadie. Ojalá hubiera más redes Wifi libres (con capacidad de descarga restringida) para no tener que recurrir a estas cosas, pero....

Bueno, ya la he soltado, y espero no tener represalias,je,je, si hay ha alguien que le moleste demasiado este tema......no duaré en editarlo y eliminarlo, mi intención no es al de ofender a nadie.


http://www.aircrack-ng.org/doku.php?id=aircrack-ng.es   :roll:

Mejor 1º con WEP


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 02, 2007, 18:14:27
Ees malo-malísimo motorman V-70...

 :evil:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 02, 2007, 18:17:29
Cita de: "itamadrid"
Ees malo-malísimo motorman V-70...

 :evil:


 :oops:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 02, 2007, 18:37:36
Habrá que echarle un vistazo a la página esat........

Buf, esto es peor de lo que esperaba. Sin saber cual ha sido mi fallo resulta que Vista ha tenido un fatal erro (que miedo me dan cuando aparecen.........y no conseguía arrancarse.

Ahora de nuevo con las Backups estoy intentando restaurarlo........pero mo da a mi que no va........

Los DVD´s estos de la restauración lo priemro que hacen es formatear el disco y a continuación restauran el sistema.

El formateo me lo realiza al 100%, pero cuando pasa a la restauración del sistema no tira el jodio!!! Se queda en el 0%.........lleva ahí un rato, lo voy a dejar un rato más y si no........pues a tirarme de los pelos, seguir indagando.........y cagarme en todos los muertos de estos de HP que mejor logo para la marca no se podían haber puesto!!!

Me da a mi que esto me vaa quitar unos cuantos años de vida. Ya tendreis noticias.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 02, 2007, 18:47:29
Cita de: "utamafia"
Habrá que echarle un vistazo a la página esat........

Buf, esto es peor de lo que esperaba. Sin saber cual ha sido mi fallo resulta que Vista ha tenido un fatal erro (que miedo me dan cuando aparecen.........y no conseguía arrancarse.

Ahora de nuevo con las Backups estoy intentando restaurarlo........pero mo da a mi que no va........

Los DVD´s estos de la restauración lo priemro que hacen es formatear el disco y a continuación restauran el sistema.

El formateo me lo realiza al 100%, pero cuando pasa a la restauración del sistema no tira el jodio!!! Se queda en el 0%.........lleva ahí un rato, lo voy a dejar un rato más y si no........pues a tirarme de los pelos, seguir indagando.........y cagarme en todos los muertos de estos de HP que mejor logo para la marca no se podían haber puesto!!!

Me da a mi que esto me vaa quitar unos cuantos años de vida. Ya tendreis noticias.


No quiero confundirte ni agregar datos innecesarios, pero...

Tú has eliminado las particiones con lo que eliminaste los contenidos de las particiones.
El ejemplar de CD o DVD que grabaste como "backup" no funciona como un disco de instalación, sino como un RECUPERADOR DEL SISTEMA. En esos putos ordenadores nunca se elimina por completo el SO y por eso traen tantos problemas.
Ahora tú quieres recuperar el "sistema" pero el DVD no encuentra el "match" en el apartado de "recuperación".

Me parece que te has metido en un problema.
Voy a hacer unas consultas y veré qué puedo averiguar como solución al desaguisado...
:roll:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 02, 2007, 18:49:33
Has probado a instalar un XP Professional o Home a pelo, directamente meter el CD de instalación y ver qué pasa?


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 02, 2007, 18:54:16
Me ha sucedido algo increible!!! Que contento estoy,je,je  :lol:

Ya te estaba escribiendote para darte la razón.............PERO NO,ja,ja, y no es pro quitartela, pero en el mismo momento que iba a mandar la contestación, mi FLAMANTE portatil escupe el DVD 2 de la restauración y.............TODO PERFECTO!!!

No cambió para nada el 0%..............y es que ya se sabe, con un poc de paciencia y saliva, se la metió el elefante a la hormiga!!! En este caso la saliva aún no ha hecho falta, pero no habrá sido por ganas de escupirle!!


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 02, 2007, 18:56:35
Voy a darme una ducha y a salir un rato...........que ha habido un momento de sudores frios, y tengo la cabeza como un bombo del trasto este.

Hoy a la noche segunda cita,a ver si esta noche se deja..........parece vasca, LA OSTIA!!


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 02, 2007, 18:59:15
Cita de: "utamafia"
Me ha sucedido algo increible!!! Que contento estoy,je,je  :lol:

Ya te estaba escribiendote para darte la razón.............PERO NO,ja,ja, y no es pro quitartela, pero en el mismo momento que iba a mandar la contestación, mi FLAMANTE portatil escupe el DVD 2 de la restauración y.............TODO PERFECTO!!!

No cambió para nada el 0%..............y es que ya se sabe, con un poc de paciencia y saliva, se la metió el elefante a la hormiga!!! En este caso la saliva aún no ha hecho falta, pero no habrá sido por ganas de escupirle!!


Vale, primero: me alegro.

Pregunto: cómo quedó el sistema?
Ha reestructurado todas las particiones que tená antes de meterte a rompedor??

Luego: vas a hacer una nueva partición primaria e intentar instalar el XP (tiene que ser professional, los drivers no son para el Home) en la nueva partición?

Eh?


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 02, 2007, 19:03:27
Has tenido suerte...
Sabes porqué?
Estuve mirando las características de la BIOS y es Windows Vista- Based.

Además, la misma BIOS te sirve para el XP Professional.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 02, 2007, 19:24:17
Cita de: "itamadrid"
Has tenido suerte...
Estuve mirando las características de la BIOS y es Windows Vista- Based.

Además, la misma BIOS te sirve para el XP Professional.



Lo cualo? Mi no comprender.

Ahora mismo sigue restructurandose, así que en unos segundos, minutos, horas, te digo como ha quedado.


Una pregunta, ¿entonces estos DVD´s que he grabado me sirven para restaurar el Vista por mucho que la lie?

Es que al resturarlo yo pienso que no llama al HDD para hacer ninguna comprobación de datos allí, vamos que si consiguiera formatear el HDD del todo, yo creo que igualmente sería capaz de restaurarlo con estos DVD´s, pero no lo sé.

Lo digo por envalentornarme aún más, o seguir andado con pies de plomo por si acaso


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 02, 2007, 19:47:18
Itamadrid, todo lo que dices esta muy bien, pero habla para el publico anda... que pocos mas que Katsu y Motorman te entenderan... :P

Vamos, que ni pajolera idea de lo que cuentas, que es la BIOS y eso si, pero eso de Vista-Based... :roll:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 02, 2007, 21:08:52
Cita de: "utamafia"
Primera impresión con Vista (resumiendo)..............ODIO EL MALDITO WINDOWS VISTA!!! En reposo sin hacer absolutamente nada el ordenador consume el 70% de mi memoria RAM (1 GB)!!!! Es una locura!!  ¿Y encender y apagar el ordenador? Tarda horrores!!!


Al margen de lo bonito que pueda resultar Vista, debe reconocerse que tal esfuerzo de recursos electrónicos es una garantía para reducir la duración del aparato, en particular de un portátil.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 02, 2007, 23:31:45
Cita de: "Gera"
Itamadrid, todo lo que dices esta muy bien, pero habla para el publico anda... que pocos mas que Katsu y Motorman te entenderan... :P

Vamos, que ni pajolera idea de lo que cuentas, que es la BIOS y eso si, pero eso de Vista-Based... :roll:


Intentaré explicarlo...

Es una nueva generación de BIOS.
Antes, las BIOS tenían como función única el permitir el encendido del equipo, proporcionar un sistema elemental de soporte hasta que, activado el arranque del SO, se ponía en funcionamiento el ordenador con capacidad de proceso y al final, permitir el apagado luego del cierre del SO.
Estas BIOS nuevas "dedicadas" traen unas llaves que anclan en ciertas características del SO Windows Vista, proporcionando (o condicionando, no lo sé todavía) ciertos controles que en otros SSOO no están y causando problemas a los SSOO que no sean Vista. Es otra forma de apretar la "pinza" sobre los usuarios. Si todo funcionara bien no nos pondríamos "de punta", pero las cosas son como son y xoden a mucha gente.
Esta tarde famufa comentaba que tiene un Toshiba Satellite al que tuvo que flashear una BIOS específica para XP, para borrar la que traía con el Vista y así pudo instalar XP y le funciona perfectamente.
Investigando en las características del ordenador que compró utamafia, observé que la BIOS que monta es compatible con XP Home y Pro y los cuatro Vistas que hay en el mercado. Pero los drivers que ofrece HP para XP son sólo para el PROFESSIONAL. Son pequeñas cosas que van obligando a tener que aceptar las cosas sí o sí.

Sintetizando: estas BIOS son nuevas y debo averiguar algunas cosas más para tenerlo claro yo. Hasta ahora eran elementos que interactuaban con la placa y como mucho estaban limitadas a un cierto rango de procesadores. Ahora, además de lo anterior, traen llaves para permitir trabajar a un cierto SO o bien para optimizar o preferir su instalación.

Cuando sepa más, lo comento...  :roll:

Y lo que dice motorman V-70 es cierto: ya hay quejas por agotamiento de baterías de portátiles. Cuando digo agotamiento es "vejez" y Vista lleva poco tiempo en el mercado.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 02, 2007, 23:43:32
Gracias Ita, asi mucho mejor :mrgreen:

Y pregunto yo... ¿eso es legal?... cuando compras el portatil avisa de que viene con el Vista, hasta ahi de acuerdo, pero en ningun lado pone que es "exclusivo para el Vista"...

Es que yo todavia no vi ningun portatil de marca que no venga con el Vista o en su defecto, el XP...

¿Obligara Microsoft o sera cosa de las diferentes marcas?...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 03, 2007, 00:02:27
Cita de: "Gera"
Gracias Ita, asi mucho mejor :mrgreen:

Y pregunto yo... ¿eso es legal?... cuando compras el portatil avisa de que viene con el Vista, hasta ahi de acuerdo, pero en ningun lado pone que es "exclusivo para el Vista"...

Es que yo todavia no vi ningun portatil de marca que no venga con el Vista o en su defecto, el XP...

¿Obligara Microsoft o sera cosa de las diferentes marcas?...


NO es que Microsoft "obligue" sino que es algo simbiótico entre los fabricantes de hardware, Microsoft y por último, los usuarios.
Windows (contando todos) es el complejo de SSOO que gana por total goleada en todo el mundo. Eso es algo innegable y por más que se quiera voltear la muñeco, la cosa sigue siendo así. Si los usuarios encontraran (o se les ofreciera) algo igual o mejor que Windows, tendrían donde recurrir o elegir. La realidad es que Windows es PREFERIDO por la gente.
Los fabricantes de ordenadores son cualquier cosa menos gilipollas: tratan de vender lo que la gente quiere comprar. Aunque hay marcas más agresivas en este terreno que otras. Lo malo que tiene todo este asunto es que uno aprende a partir de lo que me pasó con un Pavilion o lo que le pasa a utamafia con el portátil. Quemándose.
Si esto se supiera de antemano, se podría optar por lo menos problemático. Pero las cosas son como son.
El tema sería obviable si Vista fuera una joya. Pero causa muchos problemas y cabreos y encima te lo venden "metido" en el ordenador y con llaves y trampas y candados de la marca entrelazados con Microsoft. Es una putada.
Y también especulan con que "armarte un portátil" es una locura.
Por el momento los sobremesa se van escaqueando del temporal porque se pueden armar de forma modular.
Por un lado está la gente, que no debería comprar NADA hasta que el Vista mejore o bien dejen la posibilidad de optar por el XP, que luego de varios años de modificaciones ha logrado ciertos buenos resultados (justo cuando marcha bien, la joden y sacan el otro).
Por otro lado, si los fabricantes de portátiles se las ven negras para vender Vistas, harán lo necesario para que Microsoft les provea de algo que funcione bien.

Como yo entiendo sólo de plataformas Windows no sé qué es lo que pasa con los Mac. Sé que tienen una arquitectura interna distinta al IBM-PC, pero no sé el tema de BIOS y esas gaitas en los Mac.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 03, 2007, 00:06:38
En el tema automotriz la cosa es parecida.

Cuando un coche trae un carburador Weber lo único que hace es decirte: "equipado con un carburador Weber de doble boca de admisión".

Cuando un coche trae un inyector Bosch pasa lo mismo.

Te informan de lo que trae, pero no te dan opciones de "elegir" Weber o Lukas; Bosch o Mickey.

Si es malo o te sale malo, te jodes...

Igual con los ordenadores,sean de carburación o inyección...
 :P


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: famufa en Octubre 03, 2007, 00:42:13
Cita de: "itamadrid"

Lo que me extraña es eso que dices de no poder con el arranque "dual".
Sabes porqué? Te ha pasado? Lo has intentado y pláfate...??? :roll:


por el tema de las bios (o pa uno, o pa otro). Si instalas la bios compatible vista, pues no encuentra controladores para los dispositivos en xp...si instalas la de xp PONE CLARAMENTE que no es compatible con vista. El arranque dual pasaria siempre por cargar antes la bios correspondiente, y da una pereza.....

Salu2


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 03, 2007, 01:03:27
Cita de: "famufa"
Cita de: "itamadrid"

Lo que me extraña es eso que dices de no poder con el arranque "dual".
Sabes porqué? Te ha pasado? Lo has intentado y pláfate...??? :roll:


por el tema de las bios (o pa uno, o pa otro). Si instalas la bios compatible vista, pues no encuentra controladores para los dispositivos en xp...si instalas la de xp PONE CLARAMENTE que no es compatible con vista. El arranque dual pasaria siempre por cargar antes la bios correspondiente, y da una pereza.....

Salu2


Hay algo que no entiendo.
Los "controladores" que aporta la BIOS son primitivos y esenciales como para hacer arrancar al SO.
LOs controladores de DISPOSITIVOS no van "en la BIOS" sino que se cargan o instalan en el SO, por lo general luego de la instalación inicial, si es necesario (ya que XP con SP2 trae tropecientosmil controladores).
Que una BIOS no sea compatible con un SO determinado lo acepto.
Pero de allí hasta los controladores hay un trecho largo.

En el caso del ordenador que compró utamafia, la BIOS publicada sirve para XP Pro y Home y los cuatro Vista que hay en el mercado.

Lo que aparece diferenciado son los controladores.
Para Vista un paquete. Para XP Pro, otro paquete.

Cómo es el tema en tu Toshiba???


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 03, 2007, 01:12:44
Me respondo yo mismo...

Acabo de entrar en Toshiba y está clarísimo: BIOS para Vista en exclusiva y BIOS para XP en exclusiva.

Y a xoderse la peña.

De esa forma no se pueden cargar dos SSOO en el mismo ordenata.

No creo que suceda en el HP de utamafia porque su BIOS es para XP y Vista...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 03, 2007, 14:38:15
:shock:

Yo ya estoy flipando en colores y desde luego para el próximo portátil quedan HP y Toshiba descartados.

Recuerdo mi primer portátil, de 1998.

Instalaba y desinstalaba lo que me daba la gana y funcionaba todo.

Tenía instalado Windows 98, NT y Linux.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Katsu en Octubre 03, 2007, 15:34:56
Cita de: "itamadrid"
Cita de: "Katsu"
Mande??
Hasta donde yo se, y aunque siempre se puede aprender cosas nuevas, un arranque dual de varios sistemas operativos no tiene nada que ver con la placa ni la bios. Lo más que le dices en la bios en el hd desde el cual quieres que mire de arrancar, y lo que haya en el sector de arranque de ese disco será lo que gestione los distintos sistemas operativos, ya sea porque está instalado el gestor de arranque que viene con Windows, o el lilo o el grub más propios de linux por citar algunos.

Ya se que no es el tema ni tampoco creo que interese a muchos como funciona internamente un arranque de varios SO, pero me ha chocado eso del multiSO de la bios.


Edit:

P.D. también iba a debatirte un poco lo de "Es como tener un Lamborghini. Nunca encontrarás dónde ponerlo a toda pastilla... " pero va a parecer que me gusta llevarte la contraria XD


Dejemos el Lamborghini a un lado, no sé qué tienen que hacer los coches en este foro...

Vayamos por partes.

UNO: Un arranque "dual" no existe. SIEMPRE es MÚLTIPLE (si hay dos o mas SSOO instalados en algún HDD del equipo). Tú dices "dual de varios sistemas operativos" mmmmm...
DOS: No es necesario decirle a la BIOS que tiene que arrancar un HDD y menos uno específico. Puedes tener una preferencia de "boot" en que no aparezcan para nada los HDDs. La BIOS, que es un mini-sistema operativo, sabe qué tiene que hacer luego del POST, que se ejemplifica en el "collect" de pantalla.
TRES: el "arranque" del SO sí que es cuestión de la BIOS. La BIOS, es un assembler de datos que "engrana" con datos FIJOS e INDELEBLES instalados en el chip específico, en forma de memoria sólida ROM. Es un protocolo que se sigue con una rutina específica a la cual se le pueden hacer ALGUNAS variaciones.
Cronológicamente, luego del POST, se despiega el grupo "search" que se dedica a buscar ciertas clases de archivos que se denominan bootstrap. Son los que indican la existencia de un DISCO DE ARRANQUE, contenga éste lo que contenga. En ingles: bootable. Esta búsqueda se hace en el orden establecido en el capítulo BOOT. El proceso termina cuando se encuentra una unidad de disco "bootable". A partir de allí, lo que funciona es la info del mencionado disco "bootable".
Este cometido "search" es función de la BIOS.
Haces referencia al SECTOR DE ARRANQUE del HDD y ese sector es específico para lanzar el SO a partir de un grupo de archivos .INI
ANTES del sector de arranque (donde se alojan los "gestores de arranque"), los programas de instalación de los SSOO dejan un rastro con formato bootstrap que es lo que detecta la BIOS: si aparece un rastro de Win 2000, otro de Win XP y otro de Win Vista, dará una orden a su controladora gráfica básica para que "imprima" el mensaje de detección de VARIOS SSOO.
Supongo (esto es cuestión especulativa mía) que en ese bootstrap debe haber un "texto" transferible a pantalla con el nombre del SO, porque la transcripción es siempre EXACTA (si tienes un XP Home, dice XP Home, no generaliza con XP, como hace, por ejemplo, el programa de instalación de Win XP, que te da una bienvenida genérica).

Sintetizando: TODO-TODO lo que sucede en el proceso de encendido del equipo ANTES de dar paso al ARRANQUE del SO (que no es lo mismo, ya que puedes encender un ordenador que no tenga HDD, no así uno que carezca de tarjeta gráfica) es función de la BIOS.
Y si tiene la capacidad de presentar opciones de "elija con qué sistema operativo desea iniciar" es porque la BIOS (Basic Input-Output System) está actuando ANTES de cualquier acción emprendida sobre el HDD que contiene el o los SSOO.

Ahora podemos pasar a los Lamborghini...
 :D


Uff, ya veo que le estáis dando vida a esta tema ^^

Te contesto rápidamente a esto:

Tu explicación es muy correcta y te doy la razón en que no fue acertado el uso de arranque "dual". Se  que mi explicación no era real al 100%, pero intenté simplificarla para no hacerlo pesado al resto del foro  y centrarla más en el tema que estábamos tratando.

Conozco las funciones básicas de una bios y se que gestiona todo el proceso inicial de testeo y arranque básico del ordenador. Todo lo relacionado con mi anterior post venía por una frase que has escrito:
"El XP, al detectar otro SO automáticamente activa la función multiSO que TODAS las BIOS traen desde 1997/98 aprox."

Donde das a entender (o al menos a mi me lo pareció), que la gestión de un arranque con varios sistemas operativos corre a cargo de la bios. Como tu mismo has explicado, en la bios indicas la secuencia en que quieres que la bios busque en distintos dispositivos como arrancar un SO, sea desde un hd, un cd/dvd, un usb, etc. Allí puede encontrar directamente la ruta para arrancar un XP por ejemplo, o encontrarse con un gestor de arranque, tipo grub de linux, que permita arrancar distintos SO, pero esta información no se encuentra en la bios, en la bios le dices en que dispostivo/s puede encontrarla.

En el caso de los HD, la información de arranque está en el master boot record (MBR), el "sector cero" del disco y es donde busca la bios.

Un ejemplo tonto, tus pc's exactamente iguales a nivel de hardware,  en uno instalas XP (con lo cual al encenderlo arranca el XP) y en el otro metes un XP y una Ubuntu, con lo cual te saldrá el grub con la opción de escoger entre XP y Ubuntu.
Intercambias el HD en los dos pc's y arrancas, el pc con el disco donde estará XP arrancará y el que tiene XP/Ubuntu saldrá el lilo y la bios ni se enterará, ella hace su inicialización, sus testeos y luego busca en los dispositivos que le has dicho.

De todas maneras, creo que nos estamos yendo del tema y tampoco creo que interese mucho como funciona internamente un arranque de varios SO.

P.D. menos mal que iba a contestar rápidamente, me he quedado sin tiempo, luego ya continuaré  XD


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Katsu en Octubre 03, 2007, 17:20:36
Cita de: "motorman"
:shock:

Yo ya estoy flipando en colores y desde luego para el próximo portátil quedan HP y Toshiba descartados.

Recuerdo mi primer portátil, de 1998.

Instalaba y desinstalaba lo que me daba la gana y funcionaba todo.

Tenía instalado Windows 98, NT y Linux.


Estoy como tú, no había oído nunca el tema de bios exclusivas para un sistema operativo en concreto hasta ahora.

Hablando claro, me parece una gran putada no permitirte instalar dos SO (al menos Windows) en un mismo portátil. No me parece tan descabellada la idea de tener un portátil con Vista para uso personal, y otra partición con XP para uso profesional, ya que Vista es incompatible con bastantes cosas.
A nivel más profesional, intentad instalar el cliente del SQL Server 2000 en un Vista por ejemplo (y si alguien lo consigue que me lo diga). Ya se que es algo antiguo, pero aun a día de hoy es bastante común encontrarse con él, no son precisamente baratas las licencias de un SQL Server, más los gastos derivados de la migración.

Por cierto, este tipo de bios "exclusivas", alguien sabe como se comportan con las distros de linux?

Todo esto me hará mirar muchas más cosas cuando decida cambiar de portátil  :?


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Katsu en Octubre 03, 2007, 17:20:53
Ya aprovecho el mensaje duplicado, soy el único que cada vez que quiere enviar un mensaje, lo tiene que hacer 3 veces? Con la consiguiente triplicidad del mensaje, que cansa ir borrando los restos cada vez...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 03, 2007, 18:05:17
Cita de: "Katsu"
A nivel más profesional, intentad instalar el cliente del SQL Server 2000 en un Vista por ejemplo (y si alguien lo consigue que me lo diga). Ya se que es algo antiguo, pero aun a día de hoy es bastante común encontrarse con él, no son precisamente baratas las licencias de un SQL Server, más los gastos derivados de la migración.


Mira el final:

http://forums.microsoft.com/TechNet-ES/ShowPost.aspx?PostID=1735928&SiteID=30

Ya no tengo tiempo de trastear con varios SO, pero parece que Linux puede instalarse sin problemas, salvo los típicos de los controladores.

El futuro lo veo más en la virtualización. Pruebas lo que quieras sin cargarte nada. Lo malo es que esos divertidos, pero antiguos videojuegos no suelen funcionar bien por emplear sus propios controladores de pantalla y sonido.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 03, 2007, 18:20:36
A Katsu, motorman V-70, utamafia, famufa y demás que habéis intervenido en el hilo.

Acabo de ganar 200 euros (200€) en una apuesta SEGURA.
Un tío que sabe muchísimo de ordenadores (pero mucho-mucho) se pasó toda la comida (nos encontramos con fines sibaríticos) discutiéndome la IMPOSIBILIDAD de soltar BIOS "exclusivas".
Lo de Toshiba me enteré ayer por la tarde.
Lo vi con mis propios OjOs: "no descargue esta BIOS si su sistema operativo es Windows XP" (o al revés, Vista).

Harto ya de estar harto ya me cansé y (gilipollas, podría haber dicho 500) le jugué 200 euracos a que de vuelta en su oficina verificaríamos en la pág. de Toshiba. Dicho y hecho.
Amigo dijo DESCONOCER por completo esas gaitas. Le parece que es una putada y que va a jugar en contra de los fabricantes de TODO.
Tuvo que desembolsar cuatro de 50 €...
Se me caía la cara de vergüenza, soy un lírico. Y él un cabezadura.
 8)


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 03, 2007, 18:22:15
utamafia...

Dónde estás? Dentro de la RAM tratando de echar al Vista intruso para que no consuma recursos?

 :roll:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 03, 2007, 18:26:36
Cita de: "itamadrid"
A Katsu, motorman V-70, utamafia, famufa y demás que habéis intervenido en el hilo.

Acabo de ganar 200 euros (200€) en una apuesta SEGURA.
Un tío que sabe muchísimo de ordenadores (pero mucho-mucho) se pasó toda la comida (nos encontramos con fines sibaríticos) discutiéndome la IMPOSIBILIDAD de soltar BIOS "exclusivas".
Lo de Toshiba me enteré ayer por la tarde.
Lo vi con mis propios OjOs: "no descargue esta BIOS si su sistema operativo es Windows XP" (o al revés, Vista).

Harto ya de estar harto ya me cansé y (gilipollas, podría haber dicho 500) le jugué 200 euracos a que de vuelta en su oficina verificaríamos en la pág. de Toshiba. Dicho y hecho.
Amigo dijo DESCONOCER por completo esas gaitas. Le parece que es una putada y que va a jugar en contra de los fabricantes de TODO.
Tuvo que desembolsar cuatro de 50 €...
Se me caía la cara de vergüenza, soy un lírico. Y él un cabezadura.
 8)


Ahora ya entiendo lo de los "ingresos no regulares".   :P


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 03, 2007, 19:14:37
Cita de: "motorman"
Cita de: "itamadrid"
A Katsu, motorman V-70, utamafia, famufa y demás que habéis intervenido en el hilo.

Acabo de ganar 200 euros (200€) en una apuesta SEGURA.
Un tío que sabe muchísimo de ordenadores (pero mucho-mucho) se pasó toda la comida (nos encontramos con fines sibaríticos) discutiéndome la IMPOSIBILIDAD de soltar BIOS "exclusivas".
Lo de Toshiba me enteré ayer por la tarde.
Lo vi con mis propios OjOs: "no descargue esta BIOS si su sistema operativo es Windows XP" (o al revés, Vista).

Harto ya de estar harto ya me cansé y (gilipollas, podría haber dicho 500) le jugué 200 euracos a que de vuelta en su oficina verificaríamos en la pág. de Toshiba. Dicho y hecho.
Amigo dijo DESCONOCER por completo esas gaitas. Le parece que es una putada y que va a jugar en contra de los fabricantes de TODO.
Tuvo que desembolsar cuatro de 50 €...
Se me caía la cara de vergüenza, soy un lírico. Y él un cabezadura.
 8)


Ahora ya entiendo lo de los "ingresos no regulares".   :P


Je-je...

Buena memoria, motorman V-70

No pienso declarar esos 200 pavos.
Salvaguardo el honor y la reputación de mi gilip... digo.... amigo cabezón.

 8)  8)


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 03, 2007, 20:04:16
Itamadrid, eso es jugar con ventaja... :P


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Katsu en Octubre 03, 2007, 21:48:06
Cita de: "motorman"
Cita de: "Katsu"
A nivel más profesional, intentad instalar el cliente del SQL Server 2000 en un Vista por ejemplo (y si alguien lo consigue que me lo diga). Ya se que es algo antiguo, pero aun a día de hoy es bastante común encontrarse con él, no son precisamente baratas las licencias de un SQL Server, más los gastos derivados de la migración.


Mira el final:

http://forums.microsoft.com/TechNet-ES/ShowPost.aspx?PostID=1735928&SiteID=30

Ya no tengo tiempo de trastear con varios SO, pero parece que Linux puede instalarse sin problemas, salvo los típicos de los controladores.

El futuro lo veo más en la virtualización. Pruebas lo que quieras sin cargarte nada. Lo malo es que esos divertidos, pero antiguos videojuegos no suelen funcionar bien por emplear sus propios controladores de pantalla y sonido.


Gracias por la página motorman, mañana le echaré un vistazo más tranquilo en el curro ^_^

itamadrid, me he tenido que leer 3 veces tu post >_< puede que esté muy espeso, y lo estoy, que llevo toda la tarde con una práctica de java y me queda poco más de 2h de límite para entregarla... pero llego a entender que te has jugado 200€ con un amigo a que no existían bios exclusivas para un sistema operativo (al menos Windows) ??


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 03, 2007, 22:56:01
Para Gera: la cosa empezó como CONSULTA de mi parte, a sabiendas de que EXISTEN esas BIOS porque lo vi con mis OjOs en la página de Toshiba, pero más que nada para que me instruyera.
Como se puso TAN borrico insistiendo en que era IMPOSIBLE yo le dije que ESTABA SEGURO.
El: "No puede ser, estás equivocado"...
Yo: Vale, estoy equivocado. Te apuesto 200 euros a que EXISTEN BIOS específicas para Win Vista y específicas para XP dentro de un mismo modelo de portátil.
Él: hecho.

El resto se resolvió en aprox. 2 minutos al regresar a su oficina de la calle Zaragoza de Guadalajara.
Web de Toshiba, portátiles, modelos, bla, bla, bla. Tomé como ejemplo el modelo que mencionó famufa (gracias famufa) y los colores subieron a la cara de mi amigo.
Verificó, volvió a verificar, llamó a un tío que trabaja con él, le preguntó. El otro respondió: imposible. Le mostró la página, los apartados de las BIOS, etc. El chaval salió corriendo a hablar con alguien por fono y volvió a los dos minutos diciendo que era muy posible que Acer estuviera en lo mismo.
Amigo mío fue a otra oficina y volvió con cuatro de 50 € en la mano.
Yo no jugué con ventaja. Me hartó y le jugué dinero porque es la mejor forma de cortar un rollo. Si alguien se la juega, es por algo, pensé que pensaría.
Pues no...
Además, pregunto: pequé al jugar con ventaja ???
Qué debía haber hecho? No jugar... posible, pero ya está.

Para Katsu: la apuesta fue al revés. Yo comenté lo que descubrí anoche y me dijo IMPOSIBLE. El resto en el comentario a Gera. Creo que entenderás... Suerte con Java.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 03, 2007, 22:56:10
Bien ganados esos 200€!!!

A mí el servicio técnico de HP contestando a mi pregunta de cómo podía hacer para cambiar mi sistema operativo de Vista a XP, me han remitido a esta página:

http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/genericDocument?docname=c01114192&cc=ar&dlc=es&lc=es&jumpid=reg_R1002_ARES#

Aparece que el equipo 6710b si puede soportar XP, el mio es 6710s...........por una letrita......je,je.

No entiendo muy bien la página, ya que existen controladores expecíficos para XP y mi portatil (aunque ahí digan que no), por lo tanto de primeras debería funcionar.

Ahora mismo mi cacharrín se encuentra totalmente formateado, y el SATA deshabilitado. Además he creado 4 particiones con el Partition Magic, de nuevo me he vuelto a plantear meter XP y Suse (o Ubuntu, ya veré).

Tenía el XP preparado, pero gilipollas de mi resulta que el CD este no me acordaba que no era capaz de arrancarse al iniciar, que necesitaba unos diskettes, por lo tanto ahora estoy a la espera de que San e-mule me baje un XP con Service Pack 2 y bootable.

He visto que con el programa Nlite se puede crear como una especie de CD de instalación personalizado, incluyendo los controladores que me he bajado de la página oficial de XP. Realmente no sé como funciona, he de meterlas en el apartado "Actualizaciones Críticas y conjunto de actualizaciones", las meto y le doy a siguiente y empieza a aplicar los cambios, pero cuando llega al apartado de actualizaciones, me las ejecuta y claro no son actualizaciones para éste ordenador.........ME ESTOY HACIENDO LA PICHA UN LIO!!!

Bueno, ahora toca esperar y seguir rezando,pero yo por cabezón lo tengo que conseguir


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 03, 2007, 23:00:48
Ita, yo lo decia en broma!

Esta claro que hay gente muy cabezona y solo se le hace entrar en razon si se apuesta algo...

La verdad que yo tampoco tenia ni idea de que hubiera BIOS especificas, y ahora que lo estamos comentando por aqui, sera algo mas que pregunte a la hora de comprar el portatil... porque es un tema bastante interesante...

Y por lo que pone la pagina que comenta Utamafia, me da a mi que los HP que traen vista, tienen la BIOS exclusiva... yo sigo sin verlo medio normal, pero bueno... los de HP sabran lo que hacen...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 03, 2007, 23:10:07
utamafia:

cuando miré las características de TU ordenador (en la página de HP), entendí lo siguiente:

a.- que la BIOS es compatible con Win XP Home y Professional Y Win Vista (los cuatro que hay en el mercado)
b.- que están disponibles para descarga (no lo habías hecho??) los controladores para Win XP PROFESSIONAL (NO para el Home)

Supuestamente (con HP todo es posible) deberías poder instalar un XP y te quedarían COMPONENTES sin su controlador.
Habiendo descargado los controladores, meter CD y desde listado de hardware ir instalando los que aparecen con el triangulito amarillo.

Leída la página que apuntaste, reconocen que es posible el arranque DUAL.
Si has particionado con PartMagic, trata de instalar XP en una partición donde quepa. Los maníacos de HP dicen 30 Gb un SO, pero un XP Pro con el SP2 cargado aparte desde CD más todas las actualizaciones más tropecientos mil programas instalados (me refiero a MI ordenador) lleva 13 Gb.

Creo que lo lograrás...
:)


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 03, 2007, 23:21:59
Tengo unas ganas de mandarlo a la mierda ya....

Como he dicho estoy a expensas de que se me baje este Windows bootable . Así que a ver si esta noche se portan y se me baja entero.

Una vez que se me baje, pues meter el CD......e instalar en la partición (he elegido de 12 Gb, que es lo que tengo en el sobremesa, y aún así me sobran)

Os seguiré contando cuando tenga más noticias.....espero que buenas.

Una vez más gracias por vuestras aportaciones.

Una cosa, el programa aquel que ponía Motorman para el tema wifi...........bajo que SO corre?


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 03, 2007, 23:32:21
Cita de: "utamafia"
Tengo unas ganas de mandarlo a la mierda ya....

Como he dicho estoy a expensas de que se me baje este Windows bootable . Así que a ver si esta noche se portan y se me baja entero.

Una vez que se me baje, pues meter el CD......e instalar en la partición (he elegido de 12 Gb, que es lo que tengo en el sobremesa, y aún así me sobran)

Os seguiré contando cuando tenga más noticias.....espero que buenas.

Una vez más gracias por vuestras aportaciones.

Una cosa, el programa aquel que ponía Motorman para el tema wifi...........bajo que SO corre?



Mmmmmmmmmmm... 12 gigas ?? No estás a tiempo de agrandar esa partición o elegir otra?
Sugiero mínimo 20 Gb para que pueda correr y tú correrte...
El mío ocupa 13 Gb -en las condiciones expuestas- pero en un HDD solito para él de 40 Gb.

Has caído en la tentación de motorman V-70 ???????

 :roll:  :roll:  :roll:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 03, 2007, 23:35:18
Pues sí,me imagino que estoy a tiempo, y tienes toda la razón soy un rácano total luego siempre me sobra HDD por todos los sitios, pero bueno.

Te haré caso y la cambiaré por lo que pueda pasar.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 03, 2007, 23:38:22
Cita de: "utamafia"
Pues sí,me imagino que estoy a tiempo, y tienes toda la razón soy un rácano total luego siempre me sobra HDD por todos los sitios, pero bueno.

Te haré caso y la cambiaré por lo que pueda pasar.


En este momento que el HDD está vacío es una bobada gestionar unidades.
Además, si luego de un tiempo la unidad para "datos " te queda chica, puedes usar un HDD externo para guardar la música, fotos, etc y dejar la unidad de datos para "trabajar" en wifis pirateadas... digo... en el trabajo de la carrera.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 03, 2007, 23:47:57
A ver si así os gusta más la partición de mi HDD.

20 Gb (Partición primario NTFS, para XP y programas básicos)
20 Gb (de momento sin formato, destinado para Linux)
2,5 Gb (de momento sin formato, dedicados para Swap, creo que se llama así una especie de memoria virtual para Linux)
El resto de los 120 Gb, o sea 77,5 Gb para lo que me plazca


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: famufa en Octubre 04, 2007, 00:14:54
Pues hay mas cosas.

Por ejemplo, fujitsu (los amilo nuevos seguro), montan el vista con el disco en RAID, por lo que imposible formatearlo, particionarlo, etc, para cambiar el sistema. Como es lógico, puedes intentar instalar el xp, pero te dirá que no encuentra ningín disco. El partition magic y similares, como es normal, tampoco.

Si en la instalación eliges F6 para instalar el RAID de "otro fabricante", te encuentras con la putadilla de que solo lee de la disquetera....que cayó en el cajón del olvido.

O te montas un disco de xp con los controladores RAID oportunos, o no hay nada (casi nada) que hacer. Otra solución es que uses el TODO EN UNO 8, que monta unos cuantos drivers de estos, pero la mayoria usan el Intel Storage Manager Matrix. Luego, los que he mirado, si tienen bios compatible xp y vista, pero este primer paso es prácticamente infranqueable para la mayoria de usuarios. Asi que a currarselo, o a pedir una disquetera usb (si que funcionan) pa meter los drivers.

Son una panda....

Salu2


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 04, 2007, 07:06:18
La cosa pinta bonita!!!

Ahora mismo se está instalando Windows XP!!!!!!Creo que no va a ver problemas.

Mi pregunta es, una vez de que instale Windows y los controladores, uno de ellos es el del SATA. Yo ahora mismo lo tengo DISABLED en la BIOS y por lo tanto creo que funciona como IDE (por lo que he leido). ¿Después de instalarlo ya puedo volver a la BIOS y habilitarlo,no? Ya no tendría problemas, ¿verdad?

Es que ya de que tengo SATA lo aprovecho que es mas rápido, ¿no?


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 04, 2007, 09:26:48
Os escribo este e-mail desde mi portatil XP-niano. (por fin!!!)

Deciros que las complicaciones iniciales no fueron más que bobadas mias para poder conservar el Windows Vista, e instalar XP, no lo conseguí, por lo que pasé a una técnica mucho más agresiva, FORMATEAR TODO Y A TOMAR POR............VISTA!

El resultado ha sido bueno, por lo que veo. Ahora toca poner a punto el XP, y quitarle las bobadas y demás pijerias.

El procedimiento para lograr el formateo de Windows Vista fue mucho más sencillo de lo esperado, por si alguien le puede ayudar.

1º) Antes de hacer nada, lo primero es hacer un Backup del SO original del portatil (por posibles represalias de HP, y que no quieran conserva la garantía con otro SO distinto al inicial, en el caso de que nos pase algo, sería meter los DVD de recuperación y listo). HP (al menos este portatil) trae un programa expecífico para ello, así que no tendremso ningún problema siguiendo los pasos que nos dicte el mismo.

2º) Desde la página oficial de HP bajarse todos los drivers necesarios para nuestro equipo y SO, en este caso desde esta página, y guardarlos (por ejemplo en un pen drive para utilizarlos después de haber instalado XP)

http://h20000.www2.hp.com/bizsupport/TechSupport/SoftwareIndex.jsp?lang=es&cc=es&prodNameId=3356621&prodTypeId=321957&prodSeriesId=3368538&swLang=35&taskId=135&swEnvOID=1093

3º) Asegurarse de tener un Windows XP Professional SP2 bootable (autoarrancable), que sería lo normal, pero yo soy un poco tonto, y tube que esperar a bajarmelo hasta que me di cuenta.

4º) Hacerse con algún programa para realizar particiones y que sea también booteable y grabarlo en un CD. En mi caso utilicé el Partition Magic 8.0, que ya lo habia utilizado antes y me parece bien sencillo e intuitivo (esto enel caso de querer hacer particiones previas).

5º) Reiniciamos el ordenador y en la primera pantalla que nos aprece pulsamos F10 (en este caso es así, creo que cada ordenador tiene una tecla distinta para entrar en la BIOS). Cada marca u ordenador tiene una BIOS distinta, y por lo tanto yo os pongo los pasos a seguir mios, pero que serán parecidos.
 
Yo lo primero que hice dentro de la BIOS fue cambiarla a castellano en uno de los menus (no recuerdo exactamente cual).

A continuación, nos movemos hasta "Configuración del sistema" y entramos. Vemos un apartado que dice algo sobre SATA (ahora mismo no recuerdo exactamente lo que ponía), lo pasamos a DISABLED.

Salimos de este menú y entramos en otro que se llama Seguridad, y pulsamos sobre limpiador de disco (este si que no tengo ni idea si lo suelen tener). Y directamente él te formateará el disco duro entero. Hasta la "VISTA"!!!!!!! Tarda muchísimo en hacerlo, también tenía formateo rápido, pero yo no tenía prisa.

6º) Una vez que nuestro ordenador esté bien limpito metemos el CD con el Partition Magic y dejamso que se cargue. También os aconsejaría que mirarais previamente algún tutorial o algo si no teneis muy claro comose realizan las particiones, oen que formato hacerlas.

Yo he optado por realizar 4 particiones a mi HDD de 120 Gb:
  Una de 20 Gb (Primaria y en formato NTFS) para instalar XP y los programas más básicos)
  Otra de 20 GB (Sin formato) Para más adelante instalar Linux
  Otra de 2.5 Gb (Sin formato) También es necesaria para Linux, para algo llamado Swap, que yo aún no tengo muy claro lo que es.
 Y la última es lo restante del HDD (Partición lógica y formato NTFS)

7º) Un vez realizadas las particiones nos pide rearrancar el ordenador.........pues hagamosle caso.

Ahora insertamos el CD de XP y una vez cargado, le indicamos que lo grabe sobre la partición deseada. Aquí no hay mucho más que decir pues que él te guia en todo.

8º) Cuando ya esté todo instalado y reiniciado y entremos en XP (por fin) pasaremos a instalar lso drivers que hemos bajado de la página de HP, y veremso como va mejorando nuestro ordenador.

Y san seacabó. Hasta la VISTA, baby!!!


Ahora no sé si el driver SATA sirve para algo ya que a pesar de instalarlo, si vuelvo a entrar en la BIOS y lo habilito, no me permite entrar en XP, hace como que lo carga pero llega a un punto que se reinicia automáticamente. No sé si algo haré mal, pero de todas formas mejor que sufrir VISTA.

Como veis es muy sencillito y seguramente todos sabíais hacerlo, pero por si acaso........

Un problema menso que resolver. El mundo puededescansar tranquilo.

Ahora me toca indagar enel tema Wi-fi y Linux.........tendreis noticias


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 04, 2007, 09:38:59
Cita de: "utamafia"
La cosa pinta bonita!!!

Ahora mismo se está instalando Windows XP!!!!!!Creo que no va a ver problemas.

Mi pregunta es, una vez de que instale Windows y los controladores, uno de ellos es el del SATA. Yo ahora mismo lo tengo DISABLED en la BIOS y por lo tanto creo que funciona como IDE (por lo que he leido). ¿Después de instalarlo ya puedo volver a la BIOS y habilitarlo,no? Ya no tendría problemas, ¿verdad?

Es que ya de que tengo SATA lo aprovecho que es mas rápido, ¿no?


utamafia

Tamaño  de particiones.
Es más racional lo que planteas ahora. De cualquier manera, ya sabes los pasos a seguir para instalar todo "a nuevo" (no es un placer saber cómo hacerlo??) y si vieras que por cualquier razón la partición del XP es estrecha, puedes recomponer todo más adelante. Basta con no perder info, y eso lo debes meter siempre en la unidad "grande".

Respecto del HDD SATA / IDE: de lo que yo sé, los HDD para portátiles son todos ATA/IDE compatibles y funcionan a la misma velocidad (4.200) independientemente del acceso que tengan.
Si el ordenador funciona "SATA disabled" y cargado el XP marcha bien, déjate de gaitas rusas que son difíciles de soplar...
Lo único que podrías "probar" es a habilitar SATA en la BIOS y si no arranca el XP (a mí me parece que sí va a funcionar) dar marcha atrás y dejarlo todo como está ahora. No es un trabajo arduo... y ES reversible.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 04, 2007, 09:47:56
Acabo de leer tu tocho.

Muy bien. Prueba conseguida.

Respecto del SATA/IDE, pasa que la BIOS debe traer un controlador de emergencia SATA y otro IDE, el VISTA carga el SATA por defecto y el XP no.
Al no tener la capacidad de hacerle entrar el controlador antes de cargar el SO, estás en un circulo visioso.
Reitero: no lograrás más velocidad por el hecho de que conecte como SATA.
Quédate como estás y controla la TEMPERATURA del aparato.
Es importante, ya que estos procesadores DUO pueden ser usados como hornillos...

Saludos :-)


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 04, 2007, 10:52:07
GARRAPATEROS DEL MUNDO!!!!

Mi ordenador ya está presentable en sociedad, fuera de todo tipo de mariconimos (todo mi respeto hacia este coletivo), y de pijadas (ningún respeto hacia este otro).

Mi sudor frio, mis nudos en el estomago, mis dioptrias y mis noches de insomnio me ha costado.

Lo de habilitar el SATA no hay forma, así que lo dejaré así, además si me dices que no pierde velocidad......pues mejor que mejor.

Sobre el calentamiento de mi doble nucleo, creo que ahora se calienta menos de la mitad de lo que se calentaba anteriormente, no sé si será sentimiento de euforia, o algo totalmente subjetivo, pero a la hora de poner la mano en el ventilador noto mucha menos extracción de calor que antes (pero mucha,e?) cosa qu eme parece lógica comparando los recursos que consume XP con VISTA.

¿Sabeis de algún programa que controle la temperatura, así como el uso de memoria RAM, etc... que sea fiable para portatiles?

Tengo ganas de saber que porcentaje de RAM consumo ahora mismo (recuerdo que con VISTA me consumía entre el 60% y el 70% de mi Gb de RAM).

Vuelvo lanzar la pregunta de si alguien sabe que sistema operativo necesito para lanzar el programa que me facilitó el señor Motorman. Y si alguien controla al respecto........un cursillo no me vendría mal,je,je.

Bueno chicos, desde aquí doy las gracias a todos los participantes de este tema por su ayuda, y sobre todo a Itamadrid por su incansable entrega (esos 200€-razos se reparten, ¿no? ja,ja) Disfrutelos Mr. Itamadrid


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 04, 2007, 11:33:05
Me alegro por todo lo que cuentas.

Programas de diagnóstico: puedes usar el EVEREST, simple y de ejecución rápida. Da datos simples pero útiles. Tengo el PRO crackeado, si quieres te lo mando.

Nota: anoche pensé y hoy lo decidí.
Destinaré los 200 pavos a invitar a mi amigo/víctima a cenar con su esposa (si para la semana que viene sigue casado)

Saludos


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Katsu en Octubre 04, 2007, 11:35:56
Enhorabuena, te ha costado pero lo has conseguido ^_^

Cita de: "utamafia"
Otra de 2.5 Gb (Sin formato) También es necesaria para Linux, para algo llamado Swap, que yo aún no tengo muy claro lo que es.


Por si tienes curiosidad (y explicado a grosso modo), la partición de swap de linux es una parte del disco duro que reserva para hacerla servir como memoria ram, en casos puntuales en que la memoria ram es insuficiente.

Normalmente se aconseja que la partición de swap sea el doble de la ram instalada, aunque de más de 2GB para swap no se suele pasar (yo al menos).


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 04, 2007, 11:45:51
Cita de: "Katsu"
Enhorabuena, te ha costado pero lo has conseguido ^_^

Cita de: "utamafia"
Otra de 2.5 Gb (Sin formato) También es necesaria para Linux, para algo llamado Swap, que yo aún no tengo muy claro lo que es.


Por si tienes curiosidad (y explicado a grosso modo), la partición de swap de linux es una parte del disco duro que reserva para hacerla servir como memoria ram, en casos puntuales en que la memoria ram es insuficiente.

Normalmente se aconseja que la partición de swap sea el doble de la ram instalada, aunque de más de 2GB para swap no se suele pasar (yo al menos).


Hay un programa (no recuerdo el nombre, sorry) que deriva hacia una partición determinada (por ej una como esa que se reserva para swap de linux) la MEMORIA VIRTUAL del XP. También recuerdo que servía sólo para el XP Professional. Buscaré datos.
No sé si es muy útil. Yo nunca lo usé ni lo instalé. Si a alguien le interesa trataré de ubicarlo. Lo usaban los frikis del ripeado (entre los que no me incluyo)


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 04, 2007, 11:51:41
Cita de: "itamadrid"

Nota: anoche pensé y hoy lo decidí.
Destinaré los 200 pavos a invitar a mi amigo/víctima a cenar con su esposa (si para la semana que viene sigue casado)

Saludos



Es una decisión que te honra a mi forma de pensar. No soy muy dado a apuestas, mis amigos enseguida se envalentonan y te apuestan hasta a su madre, pero luego nunca llevamos esas apuestas a saldarlas (menos mal, podrían haber perdido hasta la novia más de uno). Un par de días llamandole cabezón, el perdedor agachando la cabeza....... y todo solucionado,je,je.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 04, 2007, 11:58:15
Cita de: "Katsu"
Enhorabuena, te ha costado pero lo has conseguido ^_^

quote]

Cierto Katsu, lo mio me ha costado. A mi favor puedo decir que antes de pasar al formateo he intentado varias alternativas para ver si podía conseguir dejar instalado el VISTA para en el caso de tener que enviarlo al SAT (toquemos madera para qeu esto no ocurra) tener menos problemas.

Pero me cansé al ver que no lo conseguía, así que tome la opción B), cosa que tenía que haber hecho desde un principio.

También he de decir que he aprendido muchas cosas al respecto (todo un ignorante del tema de informática como soy yo), con lo cual también me alegro de haberlo intentado.

Pero tranqui Katsu, no te librarás de mi tan facilmente. Ahora me toca la pesadilla de Linux (con tiempo), espero que tanga final feliz y pueda poco a poco prescindir del monopolio Microsoft.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 04, 2007, 12:06:19
Cita de: "utamafia"
Cita de: "itamadrid"

Nota: anoche pensé y hoy lo decidí.
Destinaré los 200 pavos a invitar a mi amigo/víctima a cenar con su esposa (si para la semana que viene sigue casado)

Saludos



Es una decisión que te honra a mi forma de pensar. No soy muy dado a apuestas, mis amigos enseguida se envalentonan y te apuestan hasta a su madre, pero luego nunca llevamos esas apuestas a saldarlas (menos mal, podrían haber perdido hasta la novia más de uno). Un par de días llamandole cabezón, el perdedor agachando la cabeza....... y todo solucionado,je,je.


Gracias -

De paso evito tener que explicar lo de los "ingresos no regulares" versión motorman V-70 (notable tergiversador de significados)
 :cunao:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: r21turbo en Octubre 04, 2007, 12:41:55
A quien le interese existe una version modificada del XP Profesional, la cual incluye gran cantidad de controladores.
esta version se llama Windows XP Colossus Edition 2.

Lo que he podido provar en varias maquinas ha sido instalar y listo, todo funcionando correctamente, sin instalar nada mas, ni controladores ni nada, incuidos los S-ATA.

Aqui teneis mas detalles:
http://www.latin-foros.com/discusiontema22103.html

Un saludo


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 04, 2007, 12:49:06
Cita de: "r21turbo"
A quien le interese existe una version modificada del XP Profesional, la cual incluye gran cantidad de controladores.
esta version se llama Windows XP Colossus Edition 2.

Lo que he podido provar en varias maquinas ha sido instalar y listo, todo funcionando correctamente, sin instalar nada mas, ni controladores ni nada, incuidos los S-ATA.

Aqui teneis mas detalles:
http://www.latin-foros.com/discusiontema22103.html

Un saludo



¿ME ESTÁS VACILANDO?  :evil:   es broma.....

Ja,ja, estoy aquí rompiendome los cuernos instalando el trasto este y una vez que lo consigo me lo dices.

Pensaré detenidamente en su instalación, ya que ahora no estoy con ganas de seguir probando cosas.

¿Es versión oficial de Microsoft o es un especie de pirata que ha ido recopilando controladores, actualizaciones, etc, y agruparlas mediante programas como Nlite para que funcione?

Nunca había oido hablar de ella.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 04, 2007, 17:12:35
Hay muchas "versiones" de Windows (no sólo XP) que son compilaciones de SSOO desnaturalizados con quitas y agregados y que muchos funcionan muy bien.

Es cuestión de probarlos en un "segundo equipo" y ver qué pasa.
El Colossus no está actualmente "disponible" en la página de su creador.

S2


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 04, 2007, 17:39:22
Cita de: "itamadrid"
Hay muchas "versiones" de Windows (no sólo XP) que son compilaciones de SSOO desnaturalizados con quitas y agregados y que muchos funcionan muy bien.

Es cuestión de probarlos en un "segundo equipo" y ver qué pasa.
El Colossus no está actualmente "disponible" en la página de su creador.

S2


Mi versión favorita era la refinada "desatendida":

http://www.windowsue.com

hasta que las presiones han acabado con ellos.   :(

Realmente hicieron un gran favor a Microsoft, depurando el SO hasta convencer a sus usuarios que la madurez y limpieza de servicios inútiles logran una instalación fácil y un funcionamiento estable y sin despilfarro de recursos.

Pero claro, hay que cambiar, si no no se hace negocio.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 04, 2007, 18:13:48
Cita de: "itamadrid"
Programas de diagnóstico: puedes usar el EVEREST, simple y de ejecución rápida. Da datos simples pero útiles. Tengo el PRO crackeado, si quieres te lo mando.


¡Vaya vaya con el superlegal itamadrid!   :mrgreen:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 04, 2007, 20:09:54
Este post que no se pierda, puede ser de gran utilidad :wink:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: famufa en Octubre 04, 2007, 20:24:31
Hola de nuevo.

El windows colossus ese, andaba colgado por varios uploaders, pero parece que ha ido desapareciendo.... permanece aún aqui: http://www.gigasize.com/get.php/387586/Windows_XP_Colossus_Edition_2_CD1_Sistema_by_DryKillLogic_www.trackerx.com.ar.iso
pero es un uploader no muy rapido (más bien lento). Está tambien lo que llamaban el CD 2 APLICACIONES (es otro enlace).

No aporta tanto como se comentó. Solamente muchos drivers.
Los desatendidos esos de windowsue (creo que la última era la 7), están bien; pero lo de siempre: incluyen en el mismo cd "miles" de aplicaciones que instalar, etc, y para hacer sitio quito "lo que no vale". Bueno, lo que no vale al final es lo que vale. Hay muchos servicios y utilidades que no instala, etc. No soy muy de la opinión de que "han depurado el sistema por lo que Micro$oft deberia estar agradecido..." y bla, bla. Son sencillamente el sistema de microsoft adecuado a un escenario en particular: usuario doméstico "sin escrupulos" instalando "de todo" (entre los que me incluyo).

Microsoft documenta (eso si, "a su manera") en su página oficial, sobre la realización de una instalación desatendida, por lo que es de "dominio público" como realizarla. Luego, añadir extras, pues es cosa de señores como Borras (¡que todo en uno...!) y demás peña, que haciendo un gran favor a muchos, no han tenido la picardia de permanecer un "poco alejados" de sus obras, sabiendo que no era del todo legal (discutible).

En fin, todo esto no es más que un comentario, además un "comentario de opinión".

Salu2


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 04, 2007, 20:56:09
Cita de: "famufa"
Los desatendidos esos de windowsue (creo que la última era la 7), están bien; pero lo de siempre: incluyen en el mismo cd "miles" de aplicaciones que instalar, etc, y para hacer sitio quito "lo que no vale". Bueno, lo que no vale al final es lo que vale. Hay muchos servicios y utilidades que no instala, etc. No soy muy de la opinión de que "han depurado el sistema por lo que Micro$oft deberia estar agradecido..." y bla, bla. Son sencillamente el sistema de microsoft adecuado a un escenario en particular: usuario doméstico "sin escrupulos" instalando "de todo" (entre los que me incluyo).

Microsoft documenta (eso si, "a su manera") en su página oficial, sobre la realización de una instalación desatendida, por lo que es de "dominio público" como realizarla. Luego, añadir extras, pues es cosa de señores como Borras (¡que todo en uno...!) y demás peña, que haciendo un gran favor a muchos, no han tenido la picardia de permanecer un "poco alejados" de sus obras, sabiendo que no era del todo legal (discutible).

En fin, todo esto no es más que un comentario, además un "comentario de opinión".

Salu2


¿Has instalado esa versión de XP en algún ordenador modesto?

Yo sí. Cuando te abstienes de contestar a muchas preguntas tontas durante la instalación y observas su buen rendimiento llegas a apreciar XP.

Me está tentando instalarlo en un Pentium 200 con 80 megas de RAM a ver qué pasa.

Sería un ordenador que sale del armario.  :gay:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 04, 2007, 21:05:05
Vaya-vaya, motorman V-70...

No se escandalice Vuecencia que yo no lo hago...

Que no estacione donde está prohibido, que respete al máximo las leyes (dentro de lo posible y razonable), que busque armonizar mi entorno con un criterio respetuoso no implica que sea un bobazo gilipollas.
Explico: todos los programas y programitas que resultan accesorios a la función básica del ordenador están pensados para el mercado americano, donde merda publican merda compran. No sólo en el terreno de la informática. Pon una empresa que venda sombreros de papel de periódico y un hábil diagramador de campaña y venderás... bonetes de papel de periódico con forma de barquito. Venderás millones porque el mercado americano es el más permeable del mundo. La mentalidad americana "compradora" es increíblemente aprovechable... para enriquecerse. Lástima que no se puede explotar ESO desde este lado del charco.

Si yo tuviera que pagar todos los programas que USO en mi ordenata, el mismo valdría 5.000 pavos por lo bajo.
Y apuesto que la mayoría piensa y hace lo mismo.

Por esa causa, no me sonrojo si recomiendo un crack de un programa de utilidades práctico, pero bastante limitado.

Saludos, don Motorman y demás intervinientes en este hilo (que no es de coches pero sí entretenido. Y como dijo Gera, vale la pena que quede bien archivado)


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 04, 2007, 21:10:59
Cita de: "motorman"
Cita de: "famufa"
Los desatendidos esos de windowsue (creo que la última era la 7), están bien; pero lo de siempre: incluyen en el mismo cd "miles" de aplicaciones que instalar, etc, y para hacer sitio quito "lo que no vale". Bueno, lo que no vale al final es lo que vale. Hay muchos servicios y utilidades que no instala, etc. No soy muy de la opinión de que "han depurado el sistema por lo que Micro$oft deberia estar agradecido..." y bla, bla. Son sencillamente el sistema de microsoft adecuado a un escenario en particular: usuario doméstico "sin escrupulos" instalando "de todo" (entre los que me incluyo).

Microsoft documenta (eso si, "a su manera") en su página oficial, sobre la realización de una instalación desatendida, por lo que es de "dominio público" como realizarla. Luego, añadir extras, pues es cosa de señores como Borras (¡que todo en uno...!) y demás peña, que haciendo un gran favor a muchos, no han tenido la picardia de permanecer un "poco alejados" de sus obras, sabiendo que no era del todo legal (discutible).

En fin, todo esto no es más que un comentario, además un "comentario de opinión".

Salu2


¿Has instalado esa versión de XP en algún ordenador modesto?

Yo sí. Cuando te abstienes de contestar a muchas preguntas tontas durante la instalación y observas su buen rendimiento llegas a apreciar XP.

Me está tentando instalarlo en un Pentium 200 con 80 megas de RAM a ver qué pasa.

Sería un ordenador que sale del armario.  :gay:


Perdone, don motorman...

Mí no entender...

Qué versión de XP?
Preguntas tontas?
Buen rendimiento ----> apreciar XP ???
Lo del armario tampoco entender, salvo que el susodicho Pentium 200 esté físicamente dentro de un armario...

Me explique, don...

 :shock:  :shock:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Katsu en Octubre 04, 2007, 22:22:52
Cita de: "motorman"
¿Has instalado esa versión de XP en algún ordenador modesto?

Yo sí. Cuando te abstienes de contestar a muchas preguntas tontas durante la instalación y observas su buen rendimiento llegas a apreciar XP.

Me está tentando instalarlo en un Pentium 200 con 80 megas de RAM a ver qué pasa.

Sería un ordenador que sale del armario.  :gay:


En lo más modesto que he llegado a instalar un XP ha sido un PIII 800MHz, con 256 RAM y una tarjeta gráfica de 16MB.

Si evitas instalar cosas que carguen demasiado el arranque funciona bastante bien.

En casa, mi "leecher machine" es un PIII 1000 MHz, 512MB de ram y una GeForce 2 de 32MB, con bastante mierda y funciona razonablemente bien con XP, aunque pronto será sustituida.

El XP no es mal sistema operativo, a salido mucho mejor de como me esperaba en un principio.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: famufa en Octubre 04, 2007, 22:36:05
Esa "version" (¿mod? ¿personalización?) de windows la tuve instalada en mi pII 400, con 128 y luego 256 de ram, y tiraba "bien". Luego en el PIII 800 de mi hija, estuvo hasta hace cuatro dias dando guerra, porque ya "heredó" el amd de "papá". Va bien, para un usuario casero "tipico". Seguro que algún servicio tendrás que arrancar, o instalar, pero en general, bien. Un compañero mio monta la 7 en todos los ordenadores del insti donde curra, y encantado.

Salu2


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 04, 2007, 23:13:05
Yo tengo el XP instalado en un PIII 700 con 256 mb de ram, y no me va mal...

Eso si, lo mas que utilice fue el autocad 2000... vamos, que ahora mismo lo uso para navegar, hacer trabajos y poca cosa mas... y el XP no da ningun problema...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 10, 2007, 15:24:22
Diga, don utamafia...

Cómo va el ordenata?
El XP funciona bien?

No más sudores fríos?  :roll:

S2


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 10, 2007, 17:16:41
El XP va a las mil maravillas y además ya tengo también instalado Ubuntu 7.04 y el arranque de los dos funciona bien. El GRUB hace perfectamente su función.

Para instalarlo tube algún que otro problemilla por la tarjeta gráfica Intel X3100 que trae mi ordenador, pero luego leyendo en una página (Internet es muy sabio) descubrí que me tenía que bajar la versión "Alternate" de Ubuntu y realizar los pasos que explican.

http://www.versvs.net/anotacion/instalar-ubuntu-feisty-en-chipset-intel-965gm-con-grafica-intel-x3100

Algún paso recuerdo que no me funciono del todo bien o algún error me apareció, pero el resultado final fue el deseado.

Creo que en Ubuntu no me funciona el Wifi, ya que la luz me parpadea pero aún no me he metido más a fondo con el tema.

Así que ya veis todo ha salido muy bien, y seguramente haya alargado el periodo de vida de todos los componentes de mi portatil, por lo tanto estoy muy contento.

Gracias por preocuparse Itamadrid. Desde aquí un saludo, y si me surge alguna cosilla ya os comentaré.

Cuando tenga un ratín me meteré también en lo de coger prestada las conexiones ajenas, algo más he leido (aunque hay muchas cosas que no tengo claras), ya ver que pasa.

De nuevo muchas gracias a todos por su paciencia.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 17, 2007, 23:29:54
Sigo a lo mio... :P

¿Que os parece?

Asus F3JR-AP028C C2D T7200 2.0Ghz, 2GB DDR2, 160GB , ATI X2300 Hyper Memory 768Mb, DVD SM, WiFi 802.11abg, BT, 1.3 Meg. Camera, Card Reader, Win Vista™ Home Prem , FREE Carry Bag and Optical Mouse

No lo encuentro en la web de Asus, cuesta 799€ y el catalogo dice que realmente vale 1299€...

Esas caracteristicas estan sacadas de una web en ingles, asi que quizas cambie algo con respecto al modelo español, pero vamos, es un Core 2 Duo T7200 a 2 x 2.0 Ghz, 160 Gb HD, 2 Gb RAM, Tarjeta Grafica ATI X2300 895 Mb HM, webcam, bt, wifi, etc...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 18, 2007, 00:07:13
Dame un link donde pueda ver algunas cosas.
Asus no es "sinónimo de laptop" sino "sinónimo de placa".

Que no aparezca en la página de Asus puede ser porque sea un "pedido" de un mayorista. Está pasando mucho. Son ordenadores que se arman para un distribuidor, se hacen 5000 y luego se discontinua el montaje de ESE modelo.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 18, 2007, 00:19:17
Cita de: "itamadrid"
Dame un link donde pueda ver algunas cosas.
Asus no es "sinónimo de laptop" sino "sinónimo de placa".

Que no aparezca en la página de Asus puede ser porque sea un "pedido" de un mayorista. Está pasando mucho. Son ordenadores que se arman para un distribuidor, se hacen 5000 y luego se discontinua el montaje de ESE modelo.


Link no puedo darte, yo no lo encontre en internet...

El modelo es ASUS Z53 JR.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 18, 2007, 00:22:19
Ahhhh....

Mañana me fijo. Ahora toy cansao...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 18, 2007, 00:23:30
Lei esto en otro foro...

La serie Z5 no es más que la serie F3 "personalizable" para grandes superficies, pudiendo poner o quitar componentes como ellos vean, pero siempre componentes del F3.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 18, 2007, 00:46:06
Buscando y buscando encontre esto...

Marca: Asus

Bluetooth: Si

Capacidad del Disco Duro (GB): 160 GB

Formato de Reproducción: 16:9

Grabador de DVD: con grabador DVD

Tecnología Hyper Threading: sin tecnología Hyper Threading

LAN Inalámbrico: con LAN inalámbrico

Mando a Distancia: sin mando a distancia

Marca Chipset: Intel

Marca de la Tarjeta Gráfica: ATI

Marca del Procesador: Intel

Media Center Edition: No

Memoria RAM: 2048 MB

Modelo de Tarjeta Gráfica: Radeon Mobility X2300

Número de Procesador: T7200

Número de Procesadores: 2

Procesador Intel: CORE 2 DUO

Resolución del Proyector: WXGA

Salida TV: Sí

Sistema Operativo: Microsoft

Sistema Operativo Microsoft: Windows Vista Home Premium

Tamaño monitor: 15.4 pulgadas

Tarjeta de Edición de Vídeo: No

Tarjeta Gráfica insertada en Placa Base: No

Tarjeta TV: No

Tecnología Intel Centrino: Centrino Duo

Tipo de Ordenador: Portátil

Velocidad del procesador: 2000 MHz


Y aqui un par de opiniones...

http://www.ciao.es/Asus_Z53JR_CORE_2_DUO_T7200_160GB_2000_Mhz__804179


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Katsu en Octubre 18, 2007, 11:34:14
Tradicionalmente a Asus se la conoce por ser un buen fabricante de placas (3 de los 4 ordenadores que tengo/he tenido llevan placa Asus), pero últimamente también se ha metido en el mundo de los portátiles y por lo que he podido leer, por lo general la gente está contentos con ellos.

Cuando se mira un portátil yo siempre aconsejo, que a parte de buscar información sobre un modelo, también buscarla sobre el servicio de atención al cliente de la marca, que en el caso de los portátil, para cualquier problema hay que acudir a ella.

En mi caso, yo nunca compraría un Acer sólo por su pésimo servicio post-venta (si no lo han mejorado últimamente)


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 18, 2007, 17:48:28
Del servicio post-venta no se escuchan más que pestes de cualquier marca, y es que es bastante dificil alagar a alguien que te roba el portátil durante 15 días, y más si te hace falta, y a veces te lo devuelven con otro fallo distinto (yo no sé si son gilipollas y ni siquiera se dignan a problarlo una vez reparado).

Si te compras un portatil por lo visto lo mejor que puedes hacer es rezar para que jamás tengas ningún problema, y si lo tienes........yo no sé si es mejor arreglarlo por la garantía o soltar pasta y arreglarlo cerquita de casa (es que se leen cada casos....)

También tienes toda la razón que de Acer.....los ponen a parir.

La verdad es que tiene buena pinta el portatil y el precio para nada elevado teniendo pijadas como webcam, BT e incluyendo el maletín y ratón.

Si vas a utilizar Vista 2Gb de RAM es indispensables así que bien, el T2000 yo pienso que tendrás para rato con sus 2Ghz y 4Mb de caché.

Te puedes fijar en la batería a ver si es de 6 celdas (que es lo más provable que así sea) y te durará dos horas y media.........casi tres (bueno eso a mi con XP, quizás con Vista como consume más algo menos). Cuanto más celdas tenga mejor, claro.

La tarjeta gráfica Radeon Mobility X2300 supuestamente es mejor que la mía auqnue en algún foro dicen que no es compatible con directx10 (tampoco me hagas demasiado caso, informate tu mejor...)

A mí me parece buen cacharro en cuanto a prestaciones y con precio ajustado.....estéticamente no me gustan los plateados y esas cosas.....(soy un clásico,je,je).

Yo no te puede ser de gran ayuda la verdad, pero después de haber visto mil y un portatiles cuando yo lo cogí me parece una buena opción.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 18, 2007, 20:43:19
Katsu, Acer tengo prohibido mirarla por mi hermano, que tambien me dijo lo del servicio tecnico y que no me comprara un acer ni jarto vino... coincidis demasiados en lo mismo... :P

Utamafia, sobre la grafica, lei que no era gran cosa, que es de 128 Mb, pero que si no vas a jugar con el portatil, que va sobrada... yo no tengo pensado jugar. Tambien lei que el Vista tiene bastantes problemas con las webcams integradas, que pocas reconoce...

Yo sigo mirando, y es que cuanto mas miro, mas me lio, hay demasiada variedad, dejas de mirar un dia y al dia siguiente ya salieron unos cuantos mas que pueden interesar...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 18, 2007, 20:50:40
El ordenador en cuestion es este... la foto es grande, pero es para que podais leer las caracteristicas...

(http://img155.imageshack.us/img155/6793/folleto1df6.th.jpg) (http://img155.imageshack.us/my.php?image=folleto1df6.jpg)


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 18, 2007, 21:05:27
En Media Markt lo malo de estas ofertas es que no puedes dudarlo un segundo, la ves y lo coges directamente, porque si no...cuando es buena oferta vuelan.

Mi consejo es que te pongas un precio máximo, y que a partir de ahí mires que es lo mejor que puedes comprar, y que no empieces por 50€ más......me compro este.........y cuando ya has subido otros 50€, pues con otros 20€........me compro este otro, al final has doblado el presupuesto inicial in darte cuenta.

La informática es lo que tiene que te vuelves loco y además de una semana para otra cambian los precios.

Pues ya te digo que pocos consejos puedo darte, pero yo creo que lo mejro es eso, precio máximo y de ahí elegir lo mejro que puedas encontrar.

Un saludo y que tengas mucha suerte con la compra.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 18, 2007, 22:08:41
El Asus creo que descartado, fue un amigo mio a preguntar al media markt y le dijeron que los 128 mb de la grafica que ya los pilla directamente de la ram...

Esto me extraña en cierta parte, porque lei por foros que la grafica viene con 128 mb y que luego si necesita mas, que entonces si la pilla de la ram.

Presupuesto maximo, sobre 1000.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 18, 2007, 22:38:32
La grafica es esta...

http://ati.amd.com/products/mobilityradeonx2300/specs.html

¿Tiene 128 mb dedicados y luego si eso pilla mas de ram?... es que en varios foros lei que si, pero como a mi amigo le dijeron eso, pues...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 19, 2007, 00:19:34
La verdad no entiendo como va del todo.

Creo que las tarjetas gráficas integradas de los portatiles no tienen megas dedicados, si no que todos lo cogen de la RAM (esto lo he aprendido leyendo en foros, ¿eh? que yo ni idea, te hablo de oidas, que igual estoy diciendo sandeces)

Mi Intel GMA X3100 sé que con 1Gb de RAM ofrece 256Mb, pero en cambio si amplias la memoria hasta los 2Gb de RAM es capaz de ofrecerte 384Mb.


No sé si te servirá de ayuda


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 19, 2007, 09:42:09
Cita de: "Gera"
La grafica es esta...

http://ati.amd.com/products/mobilityradeonx2300/specs.html

¿Tiene 128 mb dedicados y luego si eso pilla mas de ram?... es que en varios foros lei que si, pero como a mi amigo le dijeron eso, pues...


Mirando la página, en cuentro esto:

The ATI Mobility Radeon™ X2300 uses ATI HyperMemory™ memory management technology for enhanced graphics performance with visually demanding applications and texture-rich 3D games. ATI HyperMemory™ expands dedicated graphics memory with system memory on demand, aided by the combination of a new memory controller, wide bandwidth PCI Express, and today’s faster system RAM.

Como supongo que un mismo patrón se aplica a diferentes "potencias" de tarjeta gráfica (debe haber de 128, 256 y a lo mejor más, pero no dice nada en el catálogo, que es una presentación comercial) en ese resumen dice claramente que tiene "dedicated graphics memory".

Yo probaría a ver catálogos de marcas tipo Toshiba y Sony a ver qué dicen al respecto. Obvio que pueden cargar la misma gráfica, pero a lo mejor son más claros en las explicaciones. Después lo miro...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Katsu en Octubre 19, 2007, 10:12:22
Cita de: "utamafia"
Creo que las tarjetas gráficas integradas de los portatiles no tienen megas dedicados, si no que todos lo cogen de la RAM (esto lo he aprendido leyendo en foros, ¿eh? que yo ni idea, te hablo de oidas, que igual estoy diciendo sandeces)


Hay 3 variaciones en las tarjetas gráficas para portátiles con el tema de la memoria, las hay que la pillan exclusivamente de la ram (como el caso de mi portátil), hay que tiene su propia memoria y hay otros que tiene una parte propia (que no suele ser mucha), pero luego cogen otra parte de la ram.

Las diferencias entre los que cogen toda la memoria de la ram y los que la tienen exclusiva, a parte del rendimiento y el sobreprecio, es que consumen un poco más y también tienden a calentarse más.

Pero salvo que quieras el portátil para jugar o uses programas de diseño 3D, tampoco te obsesiones con la gráfica.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: itamadrid en Octubre 19, 2007, 10:45:41
Cita de: "Katsu"
Cita de: "utamafia"
Creo que las tarjetas gráficas integradas de los portatiles no tienen megas dedicados, si no que todos lo cogen de la RAM (esto lo he aprendido leyendo en foros, ¿eh? que yo ni idea, te hablo de oidas, que igual estoy diciendo sandeces)


Hay 3 variaciones en las tarjetas gráficas para portátiles con el tema de la memoria, las hay que la pillan exclusivamente de la ram (como el caso de mi portátil), hay que tiene su propia memoria y hay otros que tiene una parte propia (que no suele ser mucha), pero luego cogen otra parte de la ram.

Las diferencias entre los que cogen toda la memoria de la ram y los que la tienen exclusiva, a parte del rendimiento y el sobreprecio, es que consumen un poco más y también tienden a calentarse más.

Pero salvo que quieras el portátil para jugar o uses programas de diseño 3D, tampoco te obsesiones con la gráfica.


Por lo que he visto en estos días, los de precio "accesible" llevan el modelo "mixto": 128 propio y el resto a pillar de RAM.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 19, 2007, 12:59:57
Cita de: "itamadrid"
Por lo que he visto en estos días, los de precio "accesible" llevan el modelo "mixto": 128 propio y el resto a pillar de RAM.


Pues si, por lo que yo vi, tambien llegue a esa conclusion, los que traen solo grafica dedicada cuestan 1100-1200€ a igualdad de caracteristicas.

Katsu, el portatil lo usare para autocad, algun programa de ingenieria tipo working model, etc...


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Gera en Octubre 19, 2007, 21:28:17
Cita de: "utamafia"
La tarjeta gráfica de Intel una X3100 comentan que con los nuevos drivers ha mejorado mucho, pero tampoco me preocupa demasiado. Da 251 Mb con 1Gb de RAM y hasta 358 Mb con 2 Gb de RAM. La cosa es que el portatil es ampliable hasta 4 Gb ¿mejoraría aún más las prestaciones de la tarjeta? Bueno lo dicho que con 251 Mb de gráfica para lso programas qeu voy a mover....yo creo que ando sobrado.


¿Que tipo de programas usas?

¿Esa grafica tiene algo de mb dedicados o todo es compartido?

Es que mi hermano me dice que pille al menos un portatil con 256 mb dedicados, aunque luego comparta, pero se me van de precio todos... :roll:

Mi uso como ya dije, seria para autocad, working model, algun programa de ingenieria, y tampoco creo que vaya a necesitar una grafica del demonio, ¿no?...

Si ahora estoy usando el autocad 2000 en el PIII 700 y creo que tiene una grafica de 8 Mb :cunao:


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 20, 2007, 10:45:15
Los programas de CAD no precisan necesariamente una tarjeta gráfica potente, ya sea porque no les hace falta o que el software no esté preparado para aprovecharla.

Si se trata de un objeto con muchos polígonos necesita memoria. Pero muy muy complejo tendría que ser para que atasque el sistema.

Para mover ese objeto en 3D (y por tanto recalcular la posición de miles de vértices) es cuando entra en juego la potencia del procesador.

Si trabajamos con un objeto texturizado puede interesar que esas texturas (archivos de imagen) se almacenen en la memoria de la tarjeta gráfica. Hoy día tiene sentido si emplea OpenGL o DirectX.

Que yo sepa AutoCad 2000 es demasiado anticuado para aprovechar estas tecnologías, por lo que te funcionaría bien con cualquier portátil que esté bien de procesador.

Como alternativa te sugiero IntelliCad. Es compatible con AutoCad 2000 y consume menos recursos.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 20, 2007, 11:00:28
Aquí se ha hablado mal de Acer, pero afortunadamente los tiempos están cambiando.

Acer era un tradicional fabricante de periféricos que fue ampliando su gama. Y los comerciantes contentos porque abastece y distribuye bien sus productos.

Yo mismo tengo un teclado de hace 7 años y me sigue funcionando bien.

Quien hace años compraba un ordenador Acer y se le averiaba no sabía a ciencia cierta cuándo se le iba a devolver. Metían los aparatos estropeados en un avión y podían acabar en China.

Hoy día Acer se ha convertido en un monstruo. Es el tercer fabricante de ordenadores y el 2º de portátiles. El denostado servicio técnico ha mejorado mucho.

Cada uno cuenta la feria según le va. Uno llama a su Medion "Mierdon" y otro amigo le funciona tan mal su hp que lo llama "zp".

Acer fabrica en varias gamas de calidad y a precios competitivos.

Hace dos años me "arriesgué" en comprar un portátil Acer. Lo hice en El Corte Inglés por si acaso había que devolverlo corriendo. No hizo falta.

Me funciona de maravilla, lo tengo requeteamortizado y no descartaré comprar otro Acer. La relación calidad/precio es muy buena.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 20, 2007, 17:07:42
Cita de: "Gera"
Cita de: "utamafia"
La tarjeta gráfica de Intel una X3100 comentan que con los nuevos drivers ha mejorado mucho, pero tampoco me preocupa demasiado. Da 251 Mb con 1Gb de RAM y hasta 358 Mb con 2 Gb de RAM. La cosa es que el portatil es ampliable hasta 4 Gb ¿mejoraría aún más las prestaciones de la tarjeta? Bueno lo dicho que con 251 Mb de gráfica para lso programas qeu voy a mover....yo creo que ando sobrado.


¿Que tipo de programas usas?

¿Esa grafica tiene algo de mb dedicados o todo es compartido?

Es que mi hermano me dice que pille al menos un portatil con 256 mb dedicados, aunque luego comparta, pero se me van de precio todos... :roll:

Mi uso como ya dije, seria para autocad, working model, algun programa de ingenieria, y tampoco creo que vaya a necesitar una grafica del demonio, ¿no?...

Si ahora estoy usando el autocad 2000 en el PIII 700 y creo que tiene una grafica de 8 Mb :cunao:



A mí la gráfica no me preocupaba porque mis programas apenas consumen, el único programa que podría consumir algo (de los que uso yo) es CYPE, al crear las estructuras de los edificios.......pero poco más.

Yo creo que con las gráficas convencionales somos capaces de mover casi todo lo que vamos a utilizar a nivel no profesional. En mi opinión de las gráficas se deben de preocupar los jugones.....o profesionales del diseño, para los demás........... no pienso que vayan a tener problemas (al menos no en mi caso).

Concretamente la gráfica de mi portatil es una Intel GM 965 X3100, en su ficha de técnica aparece esto:

(http://img5.glowfoto.com/images/2007/10/20-0748559871T.jpg) (http://www.glowfoto.com/viewimage.php?img=20-074855L&y=2007&m=10&t=jpg&rand=9871&srv=img5)


Si alguien lo entiende que me lo explique, la verdad es que no tengo ni idea de si tiene memoria dedicada o lo coge todo de la RAM. EL mio usa DDR II SDRAM - 667 MHz ( 2 x 512 MB ), para quein seap mirar en la tabla y lo que significa


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: motorman en Octubre 20, 2007, 19:16:22
Cita de: "utamafia"
Cita de: "Gera"
Cita de: "utamafia"
La tarjeta gráfica de Intel una X3100 comentan que con los nuevos drivers ha mejorado mucho, pero tampoco me preocupa demasiado. Da 251 Mb con 1Gb de RAM y hasta 358 Mb con 2 Gb de RAM. La cosa es que el portatil es ampliable hasta 4 Gb ¿mejoraría aún más las prestaciones de la tarjeta? Bueno lo dicho que con 251 Mb de gráfica para lso programas qeu voy a mover....yo creo que ando sobrado.


¿Que tipo de programas usas?

¿Esa grafica tiene algo de mb dedicados o todo es compartido?

Es que mi hermano me dice que pille al menos un portatil con 256 mb dedicados, aunque luego comparta, pero se me van de precio todos... :roll:

Mi uso como ya dije, seria para autocad, working model, algun programa de ingenieria, y tampoco creo que vaya a necesitar una grafica del demonio, ¿no?...

Si ahora estoy usando el autocad 2000 en el PIII 700 y creo que tiene una grafica de 8 Mb :cunao:



A mí la gráfica no me preocupaba porque mis programas apenas consumen, el único programa que podría consumir algo (de los que uso yo) es CYPE, al crear las estructuras de los edificios.......pero poco más.

Yo creo que con las gráficas convencionales somos capaces de mover casi todo lo que vamos a utilizar a nivel no profesional. En mi opinión de las gráficas se deben de preocupar los jugones.....o profesionales del diseño, para los demás........... no pienso que vayan a tener problemas (al menos no en mi caso).

Concretamente la gráfica de mi portatil es una Intel GM 965 X3100, en su ficha de técnica aparece esto:

(http://img5.glowfoto.com/images/2007/10/20-0748559871T.jpg) (http://www.glowfoto.com/viewimage.php?img=20-074855L&y=2007&m=10&t=jpg&rand=9871&srv=img5)


Si alguien lo entiende que me lo explique, la verdad es que no tengo ni idea de si tiene memoria dedicada o lo coge todo de la RAM. EL mio usa DDR II SDRAM - 667 MHz ( 2 x 512 MB ), para quein seap mirar en la tabla y lo que significa


Esa tabla te indica las diferentes configuraciones de memoria RAM que admite tu portátil.

Cada tarjeta de memoria tiene una determinada capacidad, pero está formada por chips de diferente tamaño. La tabla informa de los compatibles.

En cuanto a un programa de cálculos de estructuras no tendrá que ver la tarjeta gráfica, supongo.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: porroka en Octubre 20, 2007, 20:11:26
K pasa utamafia. Veo que has conseguido todo. Bueno te doy un consejo y una información:

Actualiza tu Ubuntu 7.04 a la 7.10 . Tiene una utilidad de búsqueda de drivers para hardware (aunque no sea soft. libre) muy útil. Sólo la he probado una vez y a medias, pero me pareció muy interesante y así uno no se jarta con el hardware. además te trae el soft de "co mpiz" para todo el tema de efectos 3d de escritorio, y por supuesto muchas mejoras.

Tienes en deusto un servicio técnico oficial HP y me imagino que tb lo será de compaq. A mí me hicieron un gran favor cuando me falló una grabadora en el kurro. Les comenté que iba desde vito y que fijo que era la grabadora y accedieron a probarlo cuando fuera y si era así a quitarme sólo la grabadora y dejarme el portátil en mi poder. Cuando llegó la nueva lo mismo, quedé un día y me la instalaron y probaron en el momento. La verdad que me kedé sorprendido ya que esto no es nada normal, llegué a pensar hasta que los bilbainos eran majos y la ostia :-P .

Bueno muchacho, ya nos veremos. Txauuu.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Katsu en Octubre 21, 2007, 12:47:34
Ahora mismo estoy escribiendo desde mi portátil recién actualizado a la versión 7.10 de la Ubuntu.

Es como dice Porroka, la primera novedad que ves es la opción de buscar drivers privados, no lo he llegado a probar, sólo me sale la opción de drivers para el modem, pero no lo uso. Es una opción que tengo ganas de probar cuando actualice el sobremesa, supongo que ahí si me saldrán más cosas, como los drivers para la ati. Creo que es una mejora importante.

Tampoco he podido trastear mucho con ella, sólo he podido ver que hay cosas que están más completas, como el tema de herramientas de red, lo de los efectos de escritorio que también comentaba Porroka, que particularmente me cansan y se los he quitado, pero hay que reconocer que quedan bonitos... y el amsn también ha cambiado de aspecto y se ha modernizado. El bluetooth usb me lo ha detectado sin problemas y he podido vincularlo con el móvil, pero no puedo pasar archivos entre ellos. Me queda pendiente el tema de sincronizar la pda con linux, a ver si con esta versión lo consigo.

Si alguno más tiene la 7.04 aconsejo que la actualicéis.


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: utamafia en Octubre 22, 2007, 21:04:53
Tengo una preguntilla sobre al actualización a 7.10 de Ubuntu. Como ya sabeis yo tengo instalado XP y Ubuntu y desde el Grub elijo que sistema operativo iniciar.

¿Si realizo la actualización me respeta la forma de cargar el sistema operativo? Quiero que me quede tal y como lo tengo ahora.

Un saludo y gracias


Título: Opinión para los que sepan de informática(y para los que no)
Publicado por: Katsu en Octubre 22, 2007, 21:36:46
Sí, te respeta toda la configuración tal y como la tenías en la 7.04. Lo único que durante el proceso de instalación puede que te salga algún mensaje sobre quitar paquetes que han quedado obsoletos en la nueva versión o si tienes instalado algún programa que ya no tenga soporte.