Renault 21

Buenas.



Antes de empezar a la carga otra vez respondere a vuestras preguntas. Bueno sacar el salpicadero me ha llevado en torno a unas 6 horas, aunque ya tenia practica desmontando el cuadro y la consola central ya que ya los he sacado en alguna otra ocasion.



sobre las grietas de detras de volante, deciros que la piececita de las narices va remachada al salpicadero asique habria que sacar todo, y la verdad solo para reparar eso es tonteria desmontar el salpicadero. La grieta se produce por las vibraciones del volante, que al estar en contacto directo con ese plastico acaba rajando. En cierto documento vi que rebajando un plastico interior del salpicadero se dejaban de producir las rajas, pero claro para ello habria que conseguir un plastico no afectado, cosa complicada :(.



En fin seguiré con el brico un poco más...









3er paso: desmontar los guarnecidos laterales



Resulta que todo el cableado del salpicadero va conectado a unas tomas generales que salen de la zona izquierda de los pedales y de la zona derecha del acompañante, lo que pasa que estos conectores estan protegidos por un guarnecido de plastico que cubre el cableado desde la parte de alante hasta los asientos traseros, asique tendremos que quitar dicho guarnecido.



los conectores que os digo son estos:

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/51.JPG)



para quitar el guarnecido primero tendremos que quitar el cinturon:

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/36.JPG)



(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/37.JPG)



levantamos la banqueta inferior del asiento trasero y quitamos un tornillo que sujeta dicho guarnecido:

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/39.JPG)



ahora quitamos la tapa de plastico que cubre el pilar central:

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/40.JPG)



(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/41.JPG)



y veremos debajo el resto de tornillos que sujetan dicho guarnecido de plastico:

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/42.JPG)



ya solo queda tirar del guarnecido para desengancharlo. Tirar sin miedo (pero sin forzar mucho) para ir desencajandolo de atras a alante.

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/43.JPG)



(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/44.JPG)





ya tenemos algo asi (fijaros en el guarnecido quitado y los conectores del salpicadero a la vista):

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/45.JPG)









4º paso: desmontar media caña de dirección



Bien, la caña de dirección esta sujeta a una pieza de chapa que va soldada directamente a chasis, asique tendremos que quitarla para poder sacar el salpicadero porque estorba.



La caña de direccion esta divida en dos tramos y solo tendremos que quitar el tramo final. Este tramo va soldado a un soporte de hierro que esta sujeto a la pieza de chapa que os dije. Lleva un tornillo Torx grandecito y 4 tornillos de cabeza hexagonal. Pero antes de quitar estos tornillos vamos a soltar el tramo final de la caña del primer tramo.

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/46.JPG)



si seguís la caña de dirección vereis que a la mitad mas o menos lleva una unión con una especie de rotula. Para sacar la media caña de la rotula quitamos un tornillo gordo de cabeza hexagonal y tiramos un poco de la caña

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/49.JPG)



una vez soltado el tramo final, quitamos dicho tramo con su soporte:

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/47.JPG)



ya tenemos todo fuera, media caña de direccion con clausor incluido

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/48.JPG)









5º paso: sacar el salpicadero por fin



Bueno ahora queda la parte mas delicada que es retirar los 4 tornillos que lleva el salpicadero como sujeccion al chasis y tirar de él hasta sacarlo. Es un poco aparatoso pero si habeis hecho todo lo anterior saldrá muy bien.



Ah se me olvidaba, yo quité la guantera antes de sacar el salpicadero aunque no es necesario hacerlo, pero facilita algo la extraccion del salpicadero.



bueno veamos los tornillos que lleva el salpicadero.



desmontais las tapas de los tweeters y justo detras os encontrais un tornillo, éstos son dos de los tornillos que sujetan el salpicadero:

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/18.JPG)



(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/20.JPG)





de los otros 2 tornillos no tengo foto  :?, pero os explicaré donde estan que son muy faciles de encontrar. Estan a la altura de las bisagras de puerta, cerca de la zona de los conectores del salpicadero. Es un tornillo de cabeza hexagonal y hay uno a cada lado del salpicadero.



una vez ya quitados los tornillos y cuando me puse a sacar el salpicadero me di cuenta de que quedaban otros conectores por quitar aparte de los de la zona de los pedales. Estos conectores estan situados detras de la radio y detras del cuadro de instrumentos.



(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/53.JPG)



(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/55.JPG)



vale empecemos a tirar del salpicadero ;)

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/54.JPG)



ya lo tenemos fuera ;)

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/56.JPG)



(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/0.JPG)



digamos que el brico ya acabaria aqui, aunque para desmontar los motorcitos de las trampillas del clima hay que sacar otro modulo más, y ademas complicado de sacar (hay que desconectar el radiador de la calefaccion y soltar los tubos de gas del radiador del aire acondicionado :? ). Yo me he quedado en este paso asique cuando continue iré haciendo fotos, asique ya os contaré cuando lo termine.



Salu2

Buenas.



Ya estoy aqui de nuevo, y despues de otro duro finde de trabajo continuo en el coche, por fin veo resultados  :cant:. Al final lo que fallaba era el motor que mueve la trampilla mezcladora de aire, que tiene un potenciometro interno que va unido a los engranajes e informa al calculador del clima la posicion de los engranajes. Ese potenciometro habia cascao y daba siempre el mismo valor de resistencia, por tanto el calculador del clima detectaba que la trampilla no se movia (y asi era, estaba bloqueada en posicion caliente).



para sacar el dichoso motorcito tuve que desmontar el modulo de ventilacion, para lo que se necesita desconectar el evaporador del aire acondicionado de los tubos de gas y desconectar tb el radiador de la calefaccion del circuito de refrigeracion. El modulo al que me refiero es este que señalo en la foto:



(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/58.JPG)



una vez quitado se ve algo asi:

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/59.JPG)



primero quitaremos las trampillas derivadoras de aire (las que se encargan de dirigir el chorro de aire a la cara, a los pies o al cristal).

He señalado los tornillos que lleva.

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/60.JPG)





aqui se ven los engranajes de las trampillas derivadoras de aire mas de cerca

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/60a.JPG)



una vez quitadas las trampillas derivadoras podremos ver las dichosas trampillas mezcladoras de aire. Es un sistema que consta de 2 trampillas conectadas entre sí. Una de las trampillas abre o cierra el paso de aire caliente (procedente del radiador de calefaccion), y la otra abre o cierra el paso de aire "fresco" de la calle o del aire acondicionado. El motor que se ve encima es el encargado de mover las trampillas, y el que suele ser el responsable de la mayoria de fallos del clima. De paso he señalado 2 de los tornillos que anclan el modulo de ventilacion al chasis.

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/61.JPG)



aqui va una foto del motor encargado de abrir/cerrar la trampilla de recirculacion del aire. Cuando la trampilla se cierra se activa la recirculacion, impidiendo el paso de aire "fresco" de la calle.

Tambien he señalado otro de los tornillos que ancla el modulo de ventilacion al chasis.

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/62.JPG)



esto es un primer plano de los racores del radiador de la calefaccion, se ven por la parte del motor, al lado del modulo de ABS. Tendremos que quitar los manguitos con lo que se derramará algo de anticongelante, pero no pasa nada es poca cantidad.

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/63.JPG)



Tambien tendremos que desconectar los tubos del gas del evaporador del aire acondicionado. Hay que tener cuidado al aflojar las tuercas de los tubos ya que al hacer fuerza podremos doblar los tubos de cobre del evaporador. Para evitar doblarlos yo encajé unas piedras entre el hueco y los racores, para que no cedieran ni un cm al hacer fuerza para aflojar las tuercas. En la foto tambien se pueden ver las otras 2 tuercas que sujetan el modulo de ventilacion al chasis, ya solo nos queda un tornillo para soltar el modulo de ventilacion ;).

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/64.JPG)



del tornillo que queda para sacar el modulo de ventilacion no tengo foto, pero está a la derecha del ventilador de habitaculo, cerca de la bisagra de puerta del copiloto.



vale ya tenemos el modulo fuera, si nos fijamos aun hay un tubo de goma que une el modulo al chasis, pero solo es un desague del aire acondicionado asique lo podremos quitar sin problemas (aunque no hará falta)





en esta otra foto podemos observar mejor los engranajes de las trampillas mezcladoras de aire y el motor que mueve las trampillas. Si os falla el clima como a mi es probable que el fallo este en este motor o en estos engranajes.

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/65.JPG)



como aparentemente no se ve nada mal, decidí abrir el motor de la trampilla para ver si tenia dentro algo mal.

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/66.JPG)



despues de comprobar que los engranajes estaban bien y no se habian desencajado, fuí a comprobar los componentes electrónicos cuando al medir el potenciometro ví que su resistencia interna no variaba con el giro de los engranajes, claramente ésto era lo que estaba jodido en mi clima, un puto potenciometro de 1€.

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/67.JPG)



De todas formas como ya cogí un par de motorcitos de un 21 en un desguace, le cambié el motorcito entero. Quizá debí haber cogido este motor nuevo, lo que pasa que cuesta 90€ + iva  :shock: y se me iba el presupuesto. Algun dia me arrepentire de no haberlo puesto nuevo aprovechando que tenia levantao el salpicadero y modulo de ventilacion... pero weno.



Bueno ya solo queda volver a montar y probar. Para asegurarme de que lo habia arreglado puse el salpicadero por encima sin ajustarlo mucho, conecté todos los cables y puse en marcha el clima para ver que tal iba. Pude comprobar cómo se movia por fin la jodida trampilla mezcladora de aire :D, y de paso desaparecía el testigo "service" de la pantallita del clima, ya tenia mi clima arreglado y con mis propias manos (eso da una satisfaccion que no os podeis imaginar jeje...).





como curiosidad y para terminar el post os mostraré una foto en la que se observa el grosor del aislante térmico y acústico que va detras del salpicadero.

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/68.JPG)





hasta aqui llega mi odisea con el clima, ya volví a colocar el salpicadero (que me costó sacarlo y volverlo a meter 4 veces hasta dejarlo perfecto) y la caña de direccion, y el proximo finde terminaré de montar el resto de cosas. Ya os contaré si le han salido grillos, aunque de momento ya arranqué el motor con el salpicadero colocado y atornillado y no vibraba ni sonaba nada (toquemos madera).



Asique ya sabeis, si teneis problemas con vuestro clima y quereis entreteneros unos dias arreglandolo vosotros mismos (con el ahorro que supone) animaros como he hecho yo, que no es tan dificil como parece.



Salu2!

Ten cuidado al manipular la visera del cuadro.

Aunque no es la única causa para que le dé por curvarse, a mí me ocurrió poco después de que me desmontaran el cuadro para sustituir bombillitas de iluminación.

Le cambiaste las lucecitas por unas de colorines? :gay:

Burdeos, pistachos y fuxias  :gay:

sacais la pieza

(http://renault21.es/images/bricos/tmp_salpicadero/06ay6.jpg)

Pero que has hecho alma de Diossss??????? ¿Que le has hecho a mi coche?

Supongo que luego sabrás donde va cada tornillo, ¿Como te las apañas?

No hubiera sido mas sencillo hacerse un dibujo del salpicadero y donde van los tornillos, numerarlos y con un rotulador ponerles su numero correspondiente? xD

Bufff no se yo.... Creo que no

Motorman, porque saldria caro fabricarlo de nuevo?

Si tienes oportunidad de ver un coche actual desmontado, te darás cuenta de que consta de menos piezas que las de un modelo de hace 20 años, como el 21.

Tendría algún inconveniente?
El coste de las piezas?
Saludos

Más piezas: mayor coste, incluido ensamblaje, aunque sea el de un robot. Más controles de calidad.

En resumen: menos competitivo.

Fíjate que los fabricantes intentan ahorrar costes hasta en el cableado.

El Peugeot 307 lleva un sistema de multiplexación. Los múltiples cables se reducen, existiendo uno de datos. Según el código, la centralita activa o desactiva una función.

El mazo de cables que van al portón trasero (que guerra te dieron) se habría reducido al mínimo: alimentación general y datos  :wink:

Serie posible implantar ese sistema de cables?, aunque pienso que haria falta centralita y demas, aparte de que seria caro.
Saludos

 El implantar ese sistema de cableado te daria mas problemas de los que te puede dar el 21 en su vida util.

por eso no me gustan los coches modernos  :roll:

como anecdota, un conocido que compite en 4x4, tenia un suzuki samurai y lo cambio por un jimni. Para competir necesitaba desactivar el airbag del conductor y la electronica se lo impedia. Intentó trampearlo y el coche le daba problemas. Se paraba, se bloqueaba. Desactivarlo en el taller oficial era una locura, de tener que desmontar medio coche.
Al final no se lo que ha pasado, pero que el tio estaba pensando en cambiar de coche..  :roll:

De todas formas Motorman, hay fabricantes que estan a favor del multiplexado y otros no.

Saludos

A los usuarios les resulta desagradable accionar un mando y que responda con retraso.

Ya irán mejorándolo.

Creo que no hablamos de los mismo. :shock:

Creo que no hablamos de los mismo. :shock:

Yo digo el del motor perdon xD.

Que tal se quita el del AA? esque le tengo doblado y tengo el repuesto en el garage. Si no es complejo le cambio xD

Complejo no, pero tendrás que recargar el gas   :wink:

Chincha rabiña que Topmann me ha prometido dejarme su 21 :gay:

Es coña....pero habia que intentarlo :qmparto:

Excelente trabajo. Hay que ver lo que aprende uno en cosas que quizás (y eso espero) no vuelvas a hacer.

Estupendo que haya acabado la operación.

Respecto a los grillos, no cantes victoria antes de tiempo. No sólo son los baches fuertes, también la rugosidad del pavimento, cuya frecuencia cambia según la velocidad.

No sé, tampoco lo he podido probar mucho, pero de camino a casa tuve que pasar por algun firme en mal estado y de momento no he notado nada...

Pero vamos que lo que tu dices, puede salir un grillo cuando menos me lo espere xD.

Salu2

El salpicadero del 21 tiene muchas piezas :roto:

Hoy día son prácticamente de una pieza. Los robots los introducen hábilmente por el hueco del parabrisas. Empezó con el Fiat Tipo.

Pues ahora ya me haces dudar, pero si lo dices tú seguro que seran esos del fondo de la radio, es que a mi me sonaban que estaban debajo en el hueco ese porta objetos. Así como que erán dos torx en lugar de tuercas. Pero como hace ya tiempo que lo desmonté a lo mejor se me va la pinza.  :oops:

ami me pasa lo mismo que como lo desmote hace tiempo no me acuerdo de algunas cosas pero bueno tiene su faenilla tambien tiene que sacar el climatizador todo el cableado trasero y un alambre que abre las trampillas que va sujeto al climatizador este alambre es muy puñetero de colocar luego porque va con una grapa sujeto y si no queda bien el mando de la trampilla  no actua.

el cuado nose me echa mas de 1 cm acia adelante...que hago tiro un pokitin para alnte?? me cago entooo me cago,que tengo una liada para desmontar 2 bombillas...y encima ahora 1 empiza a lucir,me va aservir para saber como se desmonta,pero nose como leches hacerlo...y si tiro se desconectara el cable del velocimetro,esque yo creo que es por este,porlo que no seme echa el cuadro acia adelante o hacia atras como querais verlo,pero que no me sale del hueco!!! voy aver que hago si le echo un litro de gasofa y lo prendo fuego.no mejor no le echo 30€,que ta seco el jodio y no le meto el cerillazo.
un saludo y gracias!!!
pD:he usado el buscador,que conste. :taptap:

parra gracias x la informacion, en los desguaces t dicen k estan todas jodidas o k no las pueden kitar,
seguro k ablamos de las mismas?kizas no me esplique bn, yo digo las ke estan encima del salpicadero, justo detras del parabrisas, no se pueden desmontar ni nada anoser k sea por dentro, supongo k ai es lo k tu dices de desmontar la guantera,no? y como fijaste la tapa de las golosinas? el problema que yo tengo es que la piel del salpicadero me levanta las tranpillas y queda todo echo una pena!

Hola, a mi me esta perdiendo liquido el radiador de la calefacción, bueno de momento solo me empaña el cristal. Y mi pregunta es, cuanto tiempo puede llevar desmontar y montar el salpicadero para sacar el radiador?
Gracias de antemano.

Pues depende de que tal se te de el tema, pero echale un dia entero para desmontar (unas 6horitas)  y otro para montar minimo siendo optimista, por lo menos en mi caso asi ha sido. Si te pierde refrigerante por el radiador de la calefaccion anulalo redirigiendo los tubos de refrigerante para poder funcionar mientras tanto, porque si te lo va perdiendo dentro del habitaculo acabaras por encharcar todo y como lo dejes mucho tiempo acabara oliendo eso a podrido.. xD

6 Horas desmontar me parece algo demasiado,pero todo depende de si controlas o no o de lo agil que seas,Fonsus,si estas navidades te acercas por aki kedamos y te echo un cable a cambiarlo,que eso en un sabado esta listo

6 Horas desmontar me parece algo demasiado,pero todo depende de si controlas o no o de lo agil que seas,Fonsus,si estas navidades te acercas por aki kedamos y te echo un cable a cambiarlo,que eso en un sabado esta listo

Fonsus,vente pa Berres que lo cambiamos un sabado,y despues nos vamos de fiestuki a La estrada,jaja

buenas por casualidad no tiene las fotos para volver a montar el cableado del tablero o alguien que sepa