Renault 21

En autovía ayer volviendo de fin de semana,
cuando desacelero en 5ª marcha el coche empieza a vibrar bastante fuerte, sobre los 100km/h,
 sobre todo se nota mucho en pedales, pero se mueven hasta los asientos.

En otras marchas no se nota nada.

Me da que es el embrague porque el coche tira perfectamente, o sea no es problema eléctrico de una bujía mala ni nada de eso.

Llegué perfectamente a casa y el coche lo puedo usar.

Quisiera consejos y diagnóstico, porque la verdad que los síntomas tampoco son de embrague puesto que las marchas entran perfectamente.

Buenas

Para empezar revisa los tacos de motor y caja de cambios

Aunque tambien puede ser una vibración de algo que este flojo y actue a partir de unas determionadas RPM

Que se muevan los asientos, ya es raro, indica que vibra todo el coche, ya que estan bien anclados al chasis, salvo que lleves los tornillos flojos

Jilguero

¿Cómo se hace eso, en elevador o tirado en el suelo?

Tu no usas el wassap, verdad?

Lo suyo es comprobarlo en un elevador, y visualmente observar si hay  rotura o que esten flojos los tornillos que lo anclan, a veces se ven bien pero si lo que esta roto es la goma que hace la labor de silemblock no se aprecia a simple vista, entoinces hay que levantar un poco el motor con un gato de pie, o  apalancar poco sobre los soportes para ver si estan sueltos del silemblock de goma.

Desde debajo, levantando el coche con unas borriquetas tambien se puede hacer aunque es mas dificultoso

Bueno con esa pista se lo llevo al mecánico que es casi de la familia.

Menos mal que no es el embrague, supongo que un taco de esos será más barato de cambiar no?

efectivamente es muy facil cambiarlo y el repuesto vale muy poco

Pero si hay que levantar el motor necesito al mecánico + elevador + gato hidráulico o lo que sea, o sea mano de obra.

A ver que me dice luego me paso por allí.

Y a ver cuándo vamos a limpiar el filtro del aire que me hace ilusión sacar la porquería de años.

En este foro de BMW con mismo síntoma dice que fue el flector de la transmisión desintegrado: https://vimeo.com/153638235

Pepe

Si levantas el coche con unas borriquetas, y te metes debajo, puedes con una palanqueta hacer palanca en los soportes y  ver si estan sueltos, tiene poca ciencia hacerlo.

Lo del BMW, no es aplicable a tu coche, ya que el R21 lleva traccion directa desde la caja de cambio a las ruedas por medio de los palieres de la transmisión

Tengo un compresor, asi que si quieres probamos a meter aire a presión con la pistola de aire, a ver si suelta algo de la suciedad. 

Jilguero

No tengo borriquitas, así que tendría que ir a un Box.

Cuando quieras hacemos lo otro del aire.

Me dicen en otro foro que pudiera ser de palieres.

Ayuda por favor. A nadie le pasó antes?

El peor silentblock:

(https://i.imgur.com/sRNe8ND.jpg)

(https://i.imgur.com/j6PJ555.jpg)

El derecho:
 (https://i.imgur.com/thZcRbr.png)

Esta claro que el soporte izquierdo ha perdido su funcion, al soltarse la goma el tornillo

Cambialo, la pieza vale 12 € y solo hay que quitar 2 tornillos

Jilguero

Muchas gracias, ya leí el MP.

Y no serán también los otros dos de atrás?
Sería recomendable cambiar al menos dos a la vez supongo.

El 4 y el 12:

(https://i.imgur.com/HJj0Qci.png)

Ya los compré, muchas gracias por la búsqueda, salen baratos allí.
(https://i.imgur.com/hde7H0N.png)

Claro lo mejor es cambiar los de motor y los del cambio y ver si se soluciona la vibración, si no habra que seguir investigando

¿Tienes perdida de aceite del motor, te mancha el suelo cuando lo estacionas?

Jilguero

No, nunca tuve que rellenar el aceite entre cambios y solo lo cambio una vez cada año o poco más.
ni consume ni tira aceite mi coche.

Hola Pepe

Cambiaste los tacos de motor, ¿se arreglo la vibración?

Un saludo

Jilguero

Todavía nada, está en  el taller.
Como es  amigo y cobra poco me deja al final.
Así hago piernas y ahorro gasolina estos días.
Espero tenerlo pronto.

Tienes MP.

Pues nada, el coche sigue igual con los silent blocks nuevos.
Dice el mecánico que hay que ponerle los de la caja de cambios y el flector de la transmisión.
(https://i.imgur.com/ky7HL5r.png)

Los tacos de la caja de cambios ya los ha encontrado jilguero que me los buscó amablemente pero me falta el código OEM par abuscar más en otros sitios.

El flector no aparece por ninguna parte ni tengo el código siquiera.

Si alguien tiene alguna pista de alguno barato... Estaría agradecido.

Hola Pepe

Ese tipo de flector se utiliza en los coches con traccion trasera o en 4 x 4. suele ir colocado al final de la caja de cambios, y conecta con el eje de transmision trasera

Aqui tiernes el manual de las cajas de cambios de nuestros coches, https://josemaco.files.wordpress.com/2010/05/caja-renault-ng.pdf (https://josemaco.files.wordpress.com/2010/05/caja-renault-ng.pdf)

Te pongo el plano de la del TXE, yo no veo el flector

Un saludo
Jilguero

Mañana voy a ver al gracioso del mecánico que una cosa es no dar con el problema pero otra muy distinta dar pistas falsas o inventadas por no decir que no tienes ni idea de lo que le pasa al coche.

Acepto ideas:
- Barra estabilizadora.
- Palieres.
- Alineación ruedas.
- Equilibrado.
...

Olvidate del flector, eso lo llevaba yo en el Safrane Biturbo, en los TXE no lo tenemos. A mi me pasa exactamente lo mismo que a ti en mi TXE compañero, pienso que es algún taco, pero he ido cambiando a lo largo de los años y sigue igual. Yo lo sumo más a la edad ya, probablemente el motor transmita vibraciones que antes no transmitiera, lo mismo con la caja de cambios, por no hablar del tubo de escape. Pueden ser mil cosas, si te lo hace como a mi incluso en parado, olvídate de transmisiones, y parafarnarias, lo más normal como digo, es que sea el propio motor...

Un saludo.

Qué va, el mío en parado no lo hace.

El coche va perfecto solo que al pasar de una velocidad alguna holgura empieza a traducirse en vibración.
Piensas que es algún taco pero los has cambiado? Y sigue igual?
Entonces no son los tacos.

Cambiaré tacos de caja y esa pieza que dice el mecánico que está mal  y si no mejora pues lo venderé, qué remedio.

Buenas Pepe
Según lo veo no es problema de tacos más bien desconfio de los contrapesos de alguna transmisión éstos están en el centro y su función es corregir vibraciones como la que tienes sin ver él coche no puedo asegurar sean estos pero empezaria por descartarlos
Un saludo

Buenas, e de aclarar qué no todas las transmisiones poseen dicho contrapeso
Ya que hay varios modelos, si tus palieres no lo poseen, revisa estén bien en sus crucetas, esto se comprueba en una rotonda girando a topé la dirección a un lado y después al otro si hace ruido esta mal
El mio no los lleva ni la mayoría, pero como he dicho hay modelos que si, es un sinenblocs redondo que va a presión, y esta colocado justo en el centro.
Como he dicho, a mi me parece mas un problema de transmisiones, mas que de otra cosa, de ahí que sospeche tu 21 pueda llevar el contrapeso,y lo tenga mal.
Si no posee el contrapeso, puede tener holgura en alguna de las crucetas,el mecánico lo tiene mas fácil, pues puede probar y ver el coche insitu,espero te solucione la avería sin gastar mucho,un saludo 

Ya llegaron los tacos 42€ de la caja de cambios y ya llevé el coche al taller a que los pongan y cambien la pieza cuyo nombre no sabemos.

Posibilidad de sustitución de palier y que sea lo que dios quiera.
El caso es disfrutar del coche cuanto antes.

hola. es muy probable que el problema se encuentre en las copas de los palieres. las copas son las que alojan a las trictetas del lado de la caja de velocidades.

Buenas Pepe.
? Qué solución te han dado, mejoro con los tacos nuevos?,? O Algún palier está tocado, él que te hace ruido al girar, seguro lo tendrás que cambiar, cuéntanos algo.

Eso se puede confundir o nombrar como flector si no manejas el idioma?
Más o menos es donde me dijo el mecánico que vio una pieza rota.

Hoy fui al taller y ni lo ha tocado aun, me dijo que mañana lo cogía que tiene mucho trabajo.
La verdad que los mecánicos no paran y es un trabajo jodido de mucho esfuerzo físico y precisión manual y concentración.
No le quiero meter prisa. Aparte que me cobra barato.

Yo le digo que si hay que cambiar palier que lo cambie, porque ya sonaba en el giro completo.
Me dice que no hay problema, parece seguro, que me cambia solo esa pieza y seguramente estará listo.  

Buenas noches Pepe.
Es posible que Le llame fletor al fuelle de la transmision, éste con los klm sé suele romper tirando toda la grasa, por lo qué coje holgura y té hace ruido, sí está no es muy exagerada, poniendo grasa y un fuelle nuevo lo solucionas, espero sea éste él caso y te lo amañe, ese fuelle cuesta muy poco, ya nos dirás algo.
Un saludo.

Te refieres al de la rueda o al del lado de la caja?

Yo lo que no entiendo que en la ITV no me dijeran nada si estaba roto con todo lo que miran y menean el coche podrían haberlo visto.

Si me refiero al del lado rueda, y lo de la itv pues no sé, estamos suponiendo, también pudo romper después, o no es nada de lo qué estamos suponiendo, a ver que té dice el mecánico del fletor, yo estoy intrigado por saber qué es.

No, dice el mecánico que es al otro lado junto a la caja que igualmente tiene otra junta homocinética, verdad?

Si al lado del cambio lleva otra, aunque esa rompe menos, pero si él te la vio rota, pues nada que la cambie.

Fui al taller no ha tocado el coche y tenía una cara de zombie que flipas, cansadísimo con ojeras; tienen muchisimo trabajo, están los talleres de Madrid cerrados y la gente se quiere ir de vacaciones como yo y tienen que reparar mucho coche.

Me dijo que el sábado me llamaba para mirarlo juntos pero no creo que él tenga fuerzas.

La putada de no tener casa con garaje como los americanos o los de pueblo y no poder dedicarse uno a los 1000 bricolages y mecánica y no tener que depender de un profesional.

Por cierto, los muñequitos de la edición de mensajes fastdian bastante mientras se cargan, mueven el cuadro del mensaje y son bastante infantiloides. Los podrían quitar porque la verdad que molestan o al menos reducirlos.  

Pues si que tiene curro el hombre, de todas formas hasta el sábado me parece mucho esperar, pero que Le vas a hacer, paciencia

TRas recorrer tres talleres de mi barrio al final uno me lo han cogido, aunque se van el viernes, espero que haya tiempo.

Me dice el recepcionista que probablemente sea homocinética interior como pensaba.
Que para poner la pieza hace falta una dinamométrica y darle el par de apriete exacto porque si no se afoja o al contrario los partes.

O sea que no hay manera de DIY sino pasar por caja.

Buenas Pepe.
Llevas más de un mes, con la avería en cuestión y sin saber aún cual es la causa, creo, deberías saber ya cual es la avería, ya qué aún no lo sabes, lo más sensato, es te acerques a un taller, te lo prueben y té digan dónde está la avería, por eso no deberían cobrarte y de hacerlo será poco.
Lo qué puedes hacer, por sí observamos nosotros, alguna averia, es abrir él capot motor, y hacerle una foto a los palieres lado caja dé cambios, por si se ve algún fuelle de los palieres roto, estos fuelles cubren las rótulas omocineticas, famosas.

Ya todo eso lo hice, les dejé el coche a la espera de presupuesto y diagnóstico.

Las fotos se las hice  también desde abajo sin elevador y no aprecio nada.
Desde arriba tampoco se ve mucho.

Pronto cuento el desenlace.

Perfecto Pepe, pues te toca esperar.

Presupuesto 185€, dicen que tiene las gomas de la barra de la dirección o palieres (no me enteré bien) rotas.

Y que también pierde líquido la dirección, pero eso no lo mandé reparar.

Pepe, al final estamos como al principio, pues no sabes lo qué tiene mal, así es que de pretender hacerlo tú no es posible al no saber lo que hay que hacer, te toca llevárselo y que te lo repare él, por qué de la dirección a los palieres hay mucha diferencia, yo supongo té diría los palieres, qué llevan fuelles de goma, y la dirección no se que gomas te pudo decir, qué yo sepa son dos bieletas de hierro con dos silenblocs, y ninguna goma, solo la de los abarcónes, que la sujetan a la carrocería, en fin ya nos contarás como lo solucionas.

Ahí lo estarán reparando, ya acepté el presupuesto.
Y cuanto antes lo tenga mejor, ya le preguntaré qué cosa era exactamente por curiosidad.

Ahora tengo la intranquilidad de la dirección porque me dijo que estaba tirando líquido, pero de momento no he notado nada raro en ella, va como siempre. Espero que no tenga consecuencias a corto plazo.

Ya me has asustado, a ver si me cobran y no me lo solucionan.
La verdad que los mecánicos se explican como el culo, lo cierto es que no me dijo la palabra transmisión.

 Pepe, no es. mi intención asustarte, las trasmisiones son los palieres, ambos nombres son válidos, si el te vio algo roto tienes que confiar en el,? Cuando te lo da?, por ese presupuesto no será gran cosa, y la fuga de aceite de la dirección, no te alarmes es un defecto común, seguro qué si miras el nivel, éste está bien, si fuese muy grande la fuga, la tendrías que mandar a reparar, no se en que post, comentaban un sitio que las repara, pero seguro es poco lo qué pierde qué no te vale la pena, mira él nivel,del depósito.

185€ tampoco es poca cosa. Un palier cuesta 90€ o menos y la mano de obra dos horas? Pues no llega a 185€.

No te dicen cuándo te lo dan pero el viernes cierran así que será mañana supongo.

Esperaremos a que te lo den, yo por lo menos tengo curiosidad, por saber cual es la avería espero nos lo digas, que gomas son esas que hace vibrar la carrocería.

Pues era la barra de la dirección que lleva unos silent blocks pero dice que no se venden por separado, que antiguamente hacían una chapuza pero que ahora hay que poner la barra entera.
(https://i.imgur.com/8nkIFMR.jpg)

(https://i.imgur.com/WZ9eXLr.jpg)

Así que nos hemos colado todos incluyendo al mecánico amigo.

Luego me han cobrado por cambiar casquilos de dirección, apretar volante y comprobar 64€ que ni lo pedí pero vamos que es costumbre en los talleres hacerte cosas que no has pedido, tampoco se me iba a salir el volante, yo lo llevaba así flojo porque en la última intervención mecánica en la columna me habían dejado el volante rozando y no giraba bien.

Más el paralelo, todo 175€.
Es el precio por solucionar el problema rápidamente, aunque solo hayan apretado dos tuercas.

Ahora me toca cambiar dos ruedas y quizás la batería que me está botando líquido no sé por qué hay como un barrillo debajo y arranca mal en cuanto el coche no circula algún día.

Efectivamente las bieletas de la dirección en una punta lleva una rótula y en la otra un silenbloc redondo, si este esta mal, si tiene holgura, puede dar esos problemas, pero también tendrías qué haber notado holgura en él volante y este tendría que vibrar un montón, también sé tendría qué notar holgura al girar el volante de un lado a otro.
En fin el caso es qué te lo repararon, qué es de lo qué sé trataba e importa.

Holgura sí tenía un poco el volante la verdad.

Que le sirva a alguien al menos, aquí queda la avería en el archivo del foro por si alguien puede servirle y ahorrar unos leuros.

Pepe como dices ahí queda detayada la avería, por si Le sirve a alguien.
Un saludo campeón.