Renault 21

Renault 21 => General => Mensaje iniciado por: morenus en Noviembre 19, 2005, 11:41:00



Título: Utopía?
Publicado por: morenus en Noviembre 19, 2005, 11:41:00
Buenos días,

Sabeis que no suele escribir, mucho pero hoy leyendo el manual de taller, he leido algo sobre los mensajes hablados del Renault 21, yo creía que estos mensajes solamente existían en el renault 25.

Entonces quería preguntaros si, ¿alguno de vosotros tiene un renault 21 que "habla"? ¿existía el 21 bacarra y hablaba?

¿En que modelos está disponible esta opción?

¿Sobre un R21 TXE nevada, podría hacerse alguna actualización de firmware para que el coche hablara?, como digo en el asunto, supongo que esto es una utopía.

Bueno son muchas preguntas en un solo mensaje, espero que os interese tanto como a mí.


Título: Utopía?
Publicado por: MaX_69 en Noviembre 19, 2005, 12:47:45
21 bacara ubo si no me equivoco, pero que hablara.... yo creo que en aquella epoca no habia tanta tecnologia


Título: Utopía?
Publicado por: max en Noviembre 19, 2005, 12:52:07
Donde estas Mikael? Mikael.....
   Eso es lo más que dice mi coche. Bueno la verdad también canta y toca varios intrumentos, dependiendo de lo que le diga yo.


Título: Utopía?
Publicado por: max en Noviembre 19, 2005, 12:53:22
Es broma, que yo sepa ese "invento" solo lo tuvo el r25, el bacarra no. Pero aver que dicen los sabios, porque lo que digo no tiene ningun fundamento.


Título: Utopía?
Publicado por: NeXaR en Noviembre 19, 2005, 22:12:17
Eso que dices, max, es correcto para la gama española. En Francia era un extra mas, igual que en el 25. De hecho, no os habeis fijado que en los conectores del cuadro hay muchos pin que no tienen cable? pues preguntaos para que eran...


Título: Utopía?
Publicado por: NeXaR en Noviembre 19, 2005, 22:12:55
Si no te lo crees, desmonta el panel de plastico que va bajo el volante, veras que lleva un acople para altavoz por detras


Título: Utopía?
Publicado por: 21 TXE en Noviembre 19, 2005, 22:29:35
Cita de: "NeXaR"
Si no te lo crees, desmonta el panel de plastico que va bajo el volante, veras que lleva un acople para altavoz por detras

Ahhhhh, pues es curioso no sabia yo eso, por esa zona tambien esta el altavoz que te indica si has dejado las luces encendidas...
Saludos


Título: Utopía?
Publicado por: NeXaR en Noviembre 19, 2005, 22:36:27
Pero ese q dices tu es un speaker de esos como los q dan los pitidos al arrancar un PC. Lo que yo digo es un acople para un altavoz redondo de unas 4 o 5 pulgadas.


Título: Utopía?
Publicado por: INITIALE en Noviembre 19, 2005, 23:07:28
Cita de: "MaX_69"
21 bacara ubo si no me equivoco, pero que hablara.... yo creo que en aquella epoca no habia tanta tecnologia


Tecnología si había, por lo menos para eso, porque ya lo incorporaba R-25.

Renault 21 Baccara sí existió y se llegó a vender en España. Por supuesto tenía asientos de cuero y estaba equipado al máximo.


Título: Utopía?
Publicado por: INITIALE en Noviembre 19, 2005, 23:08:56
Cita de: "NeXaR"
Pero ese q dices tu es un speaker de esos como los q dan los pitidos al arrancar un PC. Lo que yo digo es un acople para un altavoz redondo de unas 4 o 5 pulgadas.


Recuerdo que en mi 21 TXE Fase I había una zona agujereada debajo del volante que tenía el contorno de un altavoz, ¿sería eso?


Título: Utopía?
Publicado por: MaX_69 en Noviembre 19, 2005, 23:11:28
eso que tu dices INITIALE lo tienen todos los 21's... supongo que se referira a eso, porque sino eso para que era??


Título: Utopía?
Publicado por: 21 TXE en Noviembre 19, 2005, 23:17:23
Cita de: "NeXaR"
Pero ese q dices tu es un speaker de esos como los q dan los pitidos al arrancar un PC. Lo que yo digo es un acople para un altavoz redondo de unas 4 o 5 pulgadas.

Ahhhh ok, lo que dices ya uspongo mas o menos por donde esta, no tiene nada que ver con eso...
Saludos


Título: Utopía?
Publicado por: 21 TXE en Noviembre 19, 2005, 23:20:30
Cita de: "INITIALE"
Cita de: "MaX_69"
21 bacara ubo si no me equivoco, pero que hablara.... yo creo que en aquella epoca no habia tanta tecnologia


Tecnología si había, por lo menos para eso, porque ya lo incorporaba R-25.

Renault 21 Baccara sí existió y se llegó a vender en España. Por supuesto tenía asientos de cuero y estaba equipado al máximo.

Yo tambien habia escuchado lo del 21 baccara, pero vendrian pocos, seria una maravilla, el que si recuerdo fue el clio Baccara...
Saludos


Título: Utopía?
Publicado por: MaX_69 en Noviembre 19, 2005, 23:50:53
y el R5 bacara

uno del pueblo lo tiene y creo que lleva tapacubos, los del TI (corregidme si no es asi)


Título: Utopía?
Publicado por: NeXaR en Noviembre 20, 2005, 00:08:23
Pues si me referia al agujereado ese, pero es q el altavoz q pita cuando las luces que decis vosotros yo no lo llevo ahi.


Título: Utopía?
Publicado por: MaX_69 en Noviembre 20, 2005, 00:14:16
ok ;)


Título: Utopía?
Publicado por: Topmann en Noviembre 20, 2005, 00:31:32
Pues por lo visto si que hubo un 21 con sintesis de voz, que supongo que seria el baccara. Estaria bien poder montar el modulito simplemente conectandolo a algun puerto, pero imagino que debe ser un coñazo, estos sistemas fallaban bastante.

Tb habia una serie especial del R11 que incorporaba el sintetizador de voz, el R11 electronic, con cuadro digital como el del 21 TXE, regulador-limitador de velocidad y unas cuantas chuladas más. Lo que daria por tener uno de estos jejeje, aunque imagino que estaran cotizados.

(http://aebergon.club.fr/photos_Renault/MAJ_juillet_2004/11_Electronic_tdb_T.jpg)

Salu2!


Título: Utopía?
Publicado por: NeXaR en Noviembre 20, 2005, 01:28:13
El regulador-limitador de velocidad tb existio para el 21, y una alarma de serie con sensor volumétrico. Y sorpresa: mirad en el manual de taller los tipos de aceite recomendados segun el motor; si os vais a la parte de gasolina, hay dos apartados: Todos excepto Turbo y Biturbo, y Turbo y Biturbo  :shock:

Alguien sabe algo de un 21 Biturbo?????  :shock:  :shock:  :shock:


Título: Utopía?
Publicado por: roldi en Noviembre 20, 2005, 03:09:51
yo habia oido algo pero de lo poco que hoy era solo salieron para francia y muy pocas unidades.
ahora no si sera verdad o si solo es un bulo pero si que lo habia oido hace bastante tiempo....

saludos


Título: Utopía?
Publicado por: Corso en Noviembre 20, 2005, 08:04:15
No salgo de mi asombro ante semejante R11... el cuadro tiene aun mas pijadas que el del 21 TXE!

Por otro lado, retomando el hilo del sintetizador de voz, aqui en España no se nada acerca de posibles implantaciones de este sistema para el 21, aunque el coche va preparado de base, incluyendo tonterias como la rendija en forma de altavoz situada bajo el salpicadero; elementos que imagino vendrian de origen como en el 21 francés.

En los manuales aparece todos los elementos referentes al sistema en el plano electrico, conectores y demás, pero dudo que aqui en España llegase a montarse. He echado un vistazo a algunas de las revistas de la época y tampoco comentan nada acerca ese sistema, asi que...

Un saludo.


Título: Utopía?
Publicado por: INITIALE en Noviembre 20, 2005, 10:42:00
Cita de: "MaX_69"
y el R5 bacara

uno del pueblo lo tiene y creo que lleva tapacubos, los del TI (corregidme si no es asi)


Pues yo todos los 5 Baccara que he visto llevaban unas bonitas llantas de aleación. Nunca he visto uno con tapacubos.

Topmann vaya R-11 que nos has puesto, me ha encantado. En su época ver un cuadro así hubiese impactado muchísimo, como ya lo hizo el de 21 TXE


Título: Utopía?
Publicado por: Katsu en Noviembre 20, 2005, 12:24:17
Tener un Renault 11 de esos tiene que ser una pasada. Por lo que he estado buscando, se ve que fue una serie limitada de sólo 4500 unidades. Quien pudiera hacerse con uno...


Título: Utopía?
Publicado por: morenus en Noviembre 20, 2005, 15:57:28
Nos vamos a tener que ir a los desguaces en Francia, para ver que se encuentra sobre el sintetizador de voz.  :!:

El proximo viaje que haga a Francia.


Título: Utopía?
Publicado por: Katsu en Noviembre 20, 2005, 23:52:06
Y si te pillas el sintetizador de Francia, no te hablará el coche en francés?? Yo la verdad, para que me hablé em frances prefiero que se quede calladito XD


Título: Utopía?
Publicado por: roldi en Noviembre 21, 2005, 01:55:55
si seria la ostia :lol:  pitando y diciendote que cierres la puerta en gabacho jejejej
seria por lo menos gracioso(aunque en unos dias acabaria desenchufandolo)


Título: Utopía?
Publicado por: Terribleño en Noviembre 21, 2005, 11:03:14
Sinto discrepar con vosotros,odio las maquinas que hablan, por lo menos las que no son inteligentes,(su tabaco ,gracias- o esta repostando diesel)que se piensan que soy tonto,os imaginais un caro real que me contaron de un r25 que se averio el sistema y se tiro un viaje entero diciendo -la puerta no esta cerrada-vamos que te dan ganas de meterle fuego al invento y al que lo invento,eso son pijaditas que estan muy bien al principio hasta que te artas.


Título: Utopía?
Publicado por: motorman en Noviembre 21, 2005, 12:06:36
A principios de los años 80, Renault se planteó muy en serio el mercado norteamericano.

La marca francesa había comprado American Motors y aprovecharía sus factorías para producir los R-9 y 11 Alliance.

Para competir con los japoneses, tenía claro que tendría que demostrar un alarde tecnológico como valor añadido.

En ello estaba la electrónica digital. Fuertes inversiones pusieron a Renault en cabeza mundial, ideando por su cuenta el sistema de inyección Renix (con Bendix) y con Sagem sofisticadas instrumentaciones digitales con sintetizador de voz.

En el R-25 hubo versión en español. Curiosamente, aunque se empleó como patrón una perfecta voz española, se apreciaba un cierto acento francés.

Malos vientos soplaban para la industria del automóvil, y Renault tuvo que retirarse de USA. No cuajaron las ventas. Del R-21 sólo hubo prototipos que apenas pudieron vender.


Título: Utopía?
Publicado por: motorman en Noviembre 21, 2005, 12:10:39
En los años 80 proliferaron las instrumentaciones digitales. Pero el usuario medio no fue muy receptivo y fueron siendo retiradas.

Hoy día vuelven en muchos modelos, y quizás por la cultura digital de muchas personas, parece que esta vez no serán retiradas.

Los sintetizadores de voz tuvieron menos éxito todavía. Además, era un extra muy caro entonces.


Título: Utopía?
Publicado por: NeXaR en Noviembre 21, 2005, 12:30:32
:adora:  :adora:  :adora:  :adora:


Título: Utopía?
Publicado por: Renaulio en Noviembre 21, 2005, 14:04:06
Cita de: "Terribleño"
Sinto discrepar con vosotros,odio las maquinas que hablan, por lo menos las que no son inteligentes,(su tabaco ,gracias- o esta repostando diesel)que se piensan que soy tonto,os imaginais un caro real que me contaron de un r25 que se averio el sistema y se tiro un viaje entero diciendo -la puerta no esta cerrada-vamos que te dan ganas de meterle fuego al invento y al que lo invento,eso son pijaditas que estan muy bien al principio hasta que te artas.


Je je me has recordado a cuando a mi padre le instalaron uno de los primeros sistemas de GPS en bosch y no paraba de rajar tipo "en 100 metros tuerza a la derecha" y era un precioso barranco, "rotonta tercer desvio", paramera castellano manchega en la que solo hay olivos etc.  Habia hasta una opcion en la que el bicho te hacia comentarios sobre si tu velocidad era adecuada, cuando debias frenar, etc  ¿conoceis a algun conductor que tolere eso sin sapullidos je je?

Lo peor es que el cacharro se ponia testarudo si no le hacias caso.

Terribleño y que me dices de las maquinas que te llaman por telefono y te cuentan un rollo publicitario :x   Pa cagarse en sus muelas


Título: Utopía?
Publicado por: motorman en Noviembre 21, 2005, 14:04:08
Cita de: "NeXaR"
:adora:  :adora:  :adora:  :adora:


Gracias Nexar, no hay para qué   :)


Título: Utopía?
Publicado por: morenus en Noviembre 21, 2005, 15:09:37
La verdad que la inversión en electrónica dio sus frutos.

Para aquellos años el cuadro del R11, era espectacular:


Título: Utopía?
Publicado por: Renaulio en Noviembre 21, 2005, 15:23:25
Cita de: "morenus"
La verdad que la inversión en electrónica dio sus frutos.

Para aquellos años el cuadro del R11, era espectacular:


¿Para aquellos años :wink: ?  Yo veo ahora un R11 con eso y me caigo de espaldas je je

Y pensar que ahora todos los DVD etc chinos y las radios cutres tienen esa misma cdmbinacion de verdes, naranjas y rojos que tan insoportable se me hace...  ¡Que efimera es la tecnologia!


Título: Utopía?
Publicado por: 21 TXE en Noviembre 21, 2005, 15:24:29
Cita de: "NeXaR"
El regulador-limitador de velocidad tb existio para el 21, y una alarma de serie con sensor volumétrico. Y sorpresa: mirad en el manual de taller los tipos de aceite recomendados segun el motor; si os vais a la parte de gasolina, hay dos apartados: Todos excepto Turbo y Biturbo, y Turbo y Biturbo  :shock:

Alguien sabe algo de un 21 Biturbo?????  :shock:  :shock:  :shock:

Pues en forocoches antes de que me registrara vi un tema ( que se me perdio) porqeu lo queria poner aqui y no lo encuentro)
En el que decia uno que en un consecionario de Madrid de los grandes le habian ofrecido atención: :shock:  ( lo apunte)

Renault 21 turbo quadra 2 ( 250 cv :shock: )  ( año 94)
Carroceria en azul Alpine, interiores cuero azul marino, llantas de 16" :shock:
Le dijeron que fue el unico que llego a España....
Creo que de precio eran unos 6.000.000 pts...
Nadie de los pocos que opinaron sabian nada, el forero ( no recuerdo su nombre) queria saber por donde estaria...

Saludos


Título: Utopía?
Publicado por: Renaulio en Noviembre 21, 2005, 15:31:03
Yo creo que es un corta y pega de otro manual. Quizas del safrane que si tenia biturbo


Título: Utopía?
Publicado por: max en Noviembre 21, 2005, 15:57:19
Casi nada para el body. Si lo vendieran ahora con la garantia de coche nuevo y demás lo compraba. Mejor eso que uno de los que hay ahora.


Título: Utopía?
Publicado por: MaX_69 en Noviembre 21, 2005, 20:59:15
yo pienso que si pudo exitir.... aunque alomejro fue una edicion limitada o algo o solo estuvo en los Fase III que duraron relativamente poco tiempo.

pensar que estos franceses estan majaras perdidos... :D:D


Título: Utopía?
Publicado por: Auriol en Noviembre 22, 2005, 01:15:34
Yo tambien he oido hablar sobre el 21 biturbo. Que si era una edicion limitada, que si mas de 250 cv, que si lo usaba la unidad de interceptores de la policia francesa...
Despues de buscar durante mucho tiempo en webs de francia, inglaterra, alemania, japon, turquia...(es que hay clubs del 21 por todas partes, sobretodo del turbo), nada. Ni una foto ni una mencion, nada de nada.
Lo que usaba esa unidad de interceptores de la gendarmeria francesa, no era mas que un 21 turbo phase II potenciado, pero con un solo turbo.
Puede que alguna vez se hiciera algun prototipo o alguna serie superlimitada, pero me parece muy muy raro que en ninguna pagina de ningun club del 21 turbo se mencione.


Título: Utopía?
Publicado por: NeXaR en Noviembre 22, 2005, 01:26:38
Ni de clubs ni no de clubs... Con el bombo que daba renault a las superproducciones, no me creo yo que no haya trascendido nada. Yo voto por mandar una carta a alguna revista especializada para preguntar, como Autopista por ejemplo. Qué decis?


Título: Utopía?
Publicado por: NeXaR en Noviembre 22, 2005, 01:28:16
Cita de: "motorman"
Gracias Nexar, no hay para qué   :)


En serio tio, cada vez que alguien me pregunta algo sobre coches que no sé, me empieza a salir la muletilla "pregúntale a Motorman"

:qmparto:


Título: Utopía?
Publicado por: motorman en Noviembre 22, 2005, 02:10:43
Yo no he sabido de la existencia de un BiTurbo.

En competición del Europeo de Turismos no se homologó.

Aunque técnicamente es posible poner dos turbos a un 4 cilindros, no lo veo claro.

La idea habitual es emplear un 6 cilindros en V para que un turbo alimente cada fila de 3 cilindros. No sólo el motor se potencia espectacularmente, sino que la respuesta al acelerador es rápida, al ser los conductos de admisión más cortos con los turbos más pequeños girando a altísimas revoluciones.

O lo que hace Renault últimamente: un turbo de geometría variable. Según el régimen de revoluciones (y aceleración de los gases) el aire es presionado por un conducto de mayor o menor fuerza centrífuga.


Título: Utopía?
Publicado por: motorman en Noviembre 22, 2005, 02:11:53
Yo no he sabido de la existencia de un BiTurbo.

En competición del Europeo de Turismos no se homologó.

Aunque técnicamente es posible poner dos turbos a un 4 cilindros, no lo veo claro.

La idea habitual es emplear un 6 cilindros en V para que un turbo alimente cada fila de 3 cilindros. No sólo el motor se potencia espectacularmente, sino que la respuesta al acelerador es rápida, al ser los conductos de admisión más cortos con los turbos más pequeños girando a altísimas revoluciones.

O lo que hace Renault últimamente: un turbo de geometría variable. Según el régimen de revoluciones (y aceleración de los gases) el aire es presionado por un conducto de mayor o menor fuerza centrífuga.


Título: Utopía?
Publicado por: motorman en Noviembre 22, 2005, 02:12:56
Yo no he sabido de la existencia de un BiTurbo.

En competición del Europeo de Turismos no se homologó.

Aunque técnicamente es posible poner dos turbos a un 4 cilindros, no lo veo claro.

La idea habitual es emplear un 6 cilindros en V para que un turbo alimente cada fila de 3 cilindros. No sólo el motor se potencia espectacularmente, sino que la respuesta al acelerador es rápida, al ser los conductos de admisión más cortos con los turbos más pequeños girando a altísimas revoluciones.

O lo que hace Renault últimamente: un turbo de geometría variable. Según el régimen de revoluciones (y aceleración de los gases) el aire es presionado por un conducto de mayor o menor fuerza centrífuga.


Título: Utopía?
Publicado por: Inyection21 en Noviembre 22, 2005, 03:48:38
Por estos lugares llegaron varias versiones del R21 fabricado en E.E.U.U., se denominaba Medallion, lucia unos horribles parachoques de similar diseño a los que se veia en versiones norteamericanas de M.Benz, B.M.W., Volvo y otros automoviles desagraciados por el "ingenuo" mercado norteamericano.A primer golpe de vista era un adefesio norteamericano compacto, lastima que al mirarlo mejor se distinguia el cadaver de un  21 ajustado al discutible gusto yanqui


Título: Utopía?
Publicado por: Inyection21 en Noviembre 22, 2005, 03:51:04
Por estos lugares llegaron varias versiones del R21 fabricado en E.E.U.U., se denominaba Medallion, lucia unos horribles parachoques de similar diseño a los que se veia en versiones norteamericanas de M.Benz, B.M.W., Volvo y otros automoviles desagraciados por el "ingenuo" mercado norteamericano.A primer golpe de vista era un adefesio norteamericano compacto, lastima que al mirarlo mejor se distinguia el cadaver de un  21 ajustado al discutible gusto yanqui


Título: Utopía?
Publicado por: 21 TXE en Noviembre 22, 2005, 12:36:13
Pues a lo mejor la versión que he comentado yo sera la biturbo, aunque quien puso el tema no dijo nada de que fuera biturbo... sera que q lo mejor no se informo bien...


Título: Utopía?
Publicado por: 21 TXE en Noviembre 22, 2005, 12:37:46
Cita de: "NeXaR"
Ni de clubs ni no de clubs... Con el bombo que daba renault a las superproducciones, no me creo yo que no haya trascendido nada. Yo voto por mandar una carta a alguna revista especializada para preguntar, como Autopista por ejemplo. Qué decis?


A mi me parece muy buena idea, a ver si averiguamos algo, si hace falta colaborar en algo no teneis mas que decirmelo.
Saludos Nexar


Título: Utopía?
Publicado por: MaX_69 en Noviembre 22, 2005, 20:26:46
Cita de: "Auriol"
Yo tambien he oido hablar sobre el 21 biturbo. Que si era una edicion limitada, que si mas de 250 cv, que si lo usaba la unidad de interceptores de la policia francesa...
Despues de buscar durante mucho tiempo en webs de francia, inglaterra, alemania, japon, turquia...(es que hay clubs del 21 por todas partes, sobretodo del turbo), nada. Ni una foto ni una mencion, nada de nada.
Lo que usaba esa unidad de interceptores de la gendarmeria francesa, no era mas que un 21 turbo phase II potenciado, pero con un solo turbo.
Puede que alguna vez se hiciera algun prototipo o alguna serie superlimitada, pero me parece muy muy raro que en ninguna pagina de ningun club del 21 turbo se mencione.




tambien piensa que no se quien dijo lo del R21 3p o 2p y en ninguna web se ha visto nada, solo en una portada de revista se veia un dibujo o algo asi.

pues puede que este fuera algo parecido, aunque si en los Turismos no era ese motor y la policia francesa solo "vitaminaba" el Tuurbito.... pues nose.


Título: Utopía?
Publicado por: MaX_69 en Noviembre 22, 2005, 20:27:05
Cita de: "21 txe"
Cita de: "NeXaR"
Ni de clubs ni no de clubs... Con el bombo que daba renault a las superproducciones, no me creo yo que no haya trascendido nada. Yo voto por mandar una carta a alguna revista especializada para preguntar, como Autopista por ejemplo. Qué decis?


A mi me parece muy buena idea, a ver si averiguamos algo, si hace falta colaborar en algo no teneis mas que decirmelo.
Saludos Nexar



a mi tambien me parece buena idea :)