Renault 21

Renault 21 => Mecánica y averías => Mensaje iniciado por: Luis.donoso en Abril 10, 2016, 15:46:46



Título: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Abril 10, 2016, 15:46:46
Hola. Aquí abro otro nuevo tema de las averías y cosillas varias que tiene mi coche.

En este caso, el coche tiene hecha la instalación para ponerle un mando para el cierre centralizado, pero hace unos años lo perdimos, y me gustaría saber si podría comprar otros mandos y emparejarlos con el coche o, si es necesario cambiar tanto el módulo central como los mandos. En el caso de que tenga que cambiar el módulo central, ¿dónde se encuentra?

Un saludo.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Abril 11, 2016, 03:39:39
      El receptor esta en el plafon luz interior, debajo del retrovisor interior, ( los de serie) si te lo adaptaron, no sé donde lo pondrían.
      Lo mas practico, es comprar en desguace mando y receptor.
      Otra opción seria llevar el receptor, a una cerrajería especializada en mandos portales, tienen para copiar códigos, si no lo pueden copiar, te pueden asesorar, al ser un código fijo tienen solución.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Abril 11, 2016, 12:28:35
     El receptor esta en el plafon luz interior, debajo del retrovisor interior, ( los de serie) si te lo adaptaron, no sé donde lo pondrían.
      Lo mas practico, es comprar en desguace mando y receptor.
      Otra opción seria llevar el receptor, a una cerrajería especializada en mandos portales, tienen para copiar códigos, si no lo pueden copiar, te pueden asesorar, al ser un código fijo tienen solución.

Muchas gracias Fco.Gabriel, pero he decidido comprar una centralita más moderna, pues la que lleva el renault 21 era un poco especial a la hora de hacer contacto, había que estar perfectamente alineado con el coche, sólo funcionaba desde detrás o pegado a las ventanillas... Y he encontrado uno bastante barato y en cuanto me llegue procederé a su instalación. El problema de que sea tan barato es que el tiempo de envío es muy grande: Entre el 25 de Abril y el 30 de Mayo  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Pero gracias por la información. Un saludo.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: bochiconcordia en Abril 11, 2016, 12:39:47
por aca en argentina te sale mas barato poner una alarma por ej una x28 a la cual la empalmas al centralizado y se termina el problema  :occasion14:


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Abril 11, 2016, 12:43:47
por aca en argentina te sale mas barato poner una alarma por ej una x28 a la cual la empalmas al centralizado y se termina el problema  :occasion14:

Buenos días bochiconcordia.

Gracias por la ayuda, pero de todos modos ya he comprado la centralita. 11,40€.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 05, 2016, 13:59:51
Buenos días 21eros!

Ya he recibido la centralita con los mandos para el bloqueo remoto, y la quiero instalar, pero se me ha ocurrido que, para no tener que liarla mucho, puedo aprovechar la instalación antigua del R21. Le he sacado unas fotos, pero no sé exactamente qué cable corresponde a qué cosa. ¡A ver si me podéis echar una mano! Os adjunto fotos de la instalación antigua y del manual de la nueva.drive


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Mayo 05, 2016, 18:14:30
Que hay de nuevo Luis.
Le echo un vistazo, al tema y te digo.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 05, 2016, 18:26:48
Que hay de nuevo Luis.
Le echo un vistazo, al tema y te digo.

Okk muchas gracias Fco.Gabriel!


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Mayo 05, 2016, 19:26:56
Luis, con ese esquema poco se puede saber, y por la foto del conector antiguo, sin esquema no se sabe nada.
Lo único que se puede ver, es la alimentación,la salida para las luces de intermitencia, e interruptores puertas
y ca pos.
Si no dispones del esquema de la antigua, te va a ser difícil, saber que alimenta cada cable del conector de la foto.



Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 05, 2016, 20:24:01
Luis, con ese esquema poco se puede saber, y por la foto del conector antiguo, sin esquema no se sabe nada.
Lo único que se puede ver, es la alimentación,la salida para las luces de intermitencia, e interruptores puertas
y ca pos.
Si no dispones del esquema de la antigua, te va a ser difícil, saber que alimenta cada cable del conector de la foto.


Claro, he estado buscando el esquema de la que trae de serie, pero no la he encontrado por ninguna parte en los manuales. Tendré que recurrir al método tradicional hahahaha.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Mayo 06, 2016, 11:53:47
      Buenos días Luis.
      Aclárame un dato, la alarma que tenia , ¿es la de origen?, ¿ la que traía de fabrica?, o ¿es adaptada?.
      Si es la que traía de fabrica dispongo del esquema si fue adaptada no.




Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 06, 2016, 12:16:16
     Buenos días Luis.
      Aclárame un dato, la alarma que tenia , ¿es la de origen?, ¿ la que traía de fabrica?, o ¿es adaptada?.
      Si es la que traía de fabrica dispongo del esquema si fue adaptada no.



Buenos días Fco.Gabriel.

La centralita es la de serie, la que venía de fábrica con el coche.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Mayo 06, 2016, 16:55:42
Pero ¿llevaba alarma? o simplemente el cierre centralizado.




Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 06, 2016, 16:58:15
Pero ¿llevaba alarma? o simplemente el cierre centralizado.



Pues no lo sé, pero al lado de los retrovisores, en el interior, lleva como unos microaltavoces, que yo creo que son los del ultrasonido del antirrobo o algo así.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Mayo 06, 2016, 17:20:36
      La instalaron, no es de serie, la de serie esos sensores, los tiene en el plafón luz de techo, y no lleva ese conector verde.
      Tengo mas dudas, tu que compraste, ¿ una alarma? o un decodificador.




Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 06, 2016, 17:29:27
      La instalaron, no es de serie, la de serie esos sensores, los tiene en el plafón luz de techo, y no lleva ese conector verde.
      Tengo mas dudas, tu que compraste, ¿ una alarma? o un decodificador.



Yo compré un decodificador, nada más que para poder abrir y cerrar el coche a distancia.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Mayo 06, 2016, 17:48:49
      ¿Trae decodificador? o va todo integrado, hazle una foto.
       Te adjunto el cajetín que trae de serie.




Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 06, 2016, 17:51:41
     ¿Trae decodificador? o va todo integrado, hazle una foto.
       Te adjunto el cajetín que trae de serie.




Trae un relé en esa posición, es el que me dio problemas hace unas semanas porque no funcionaba el cierre centralizado del coche.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Mayo 06, 2016, 18:00:41
Es que si no veo el ese relé, no se que contactos trae.
Haber, es que tengo que ver lo que quieres poner, no lo que había puesto, ¿ que marca? es.




Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 06, 2016, 18:13:58
Es que si no veo el ese relé, no se que contactos trae.
Haber, es que tengo que ver lo que quieres poner, no lo que había puesto, ¿ que marca? es.



El equipo que he comprado es este: http://www.ebay.com/itm/291645845441?euid=4fd9ebc407c04337bdb76d5015aa8f67&cp=1

Te adjunto una foto a continuación:

Lo que se ve blanco es la imagen que te he enviado antes del manual.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Mayo 06, 2016, 18:59:35
El problema es que ese esquema, no indica donde van 6 cables,¿solo trae? ese esquema.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 06, 2016, 19:04:55
El problema es que ese esquema, no indica donde van 6 cables,¿solo trae? ese esquema.
Sí, solo trae ese esquema, es el mismo que traen todos los equipos, lo único que necesitaría saber es el código de colores del cableado del R21 (que color es el de abrir, que color es el de cerrar, que color es el de los intermitentes derechos y cual el de los izquierdos...)


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Mayo 06, 2016, 20:15:51

      La instalación original de fabrica, es la que te adjunto.
      Los intermitentes, a la salida de la llave son, derecha Verde, izquierda Marrón.
      Como tienes el conector Verde, de la alarma que tenia, puedes localizar en el dichos cables, ejemplo, pones
intermitente derecho y localizas el cable, con una lampara de pruebas o polimetro.
      La apertura y cierre la localizas por continuidad, ejemplo, en el conector que adjunto, pones una de las puntas del polimetro y con la otra buscas continuidad, en el conector Verde.



Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 06, 2016, 21:03:12

      La instalación original de fabrica, es la que te adjunto.
      Los intermitentes, a la salida de la llave son, derecha Verde, izquierda Marrón.
      Como tienes el conector Verde, de la alarma que tenia, puedes localizar en el dichos cables, ejemplo, pones
intermitente derecho y localizas el cable, con una lampara de pruebas o polimetro.
      La apertura y cierre la localizas por continuidad, ejemplo, en el conector que adjunto, pones una de las puntas del polimetro y con la otra buscas continuidad, en el conector Verde.


Buenas tardes Fco.Gabriel.

Recibido, entonces tengo que probar continuidad entre las vías 1 y 3 del conector del relé y las del conector verde, y en la que se me encienda con el conector 1, es la de apertura, y la que se me encienda con la via 3 es la de cierre, ¿he entendido mal?


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Mayo 06, 2016, 22:55:13

    


      Lo interpretas "mal", en el conector del relé, no tienes que puentear ninguna vía, harás un corto.
      La comprobación, es la siguiente:
        - Vía 1 conector relé, una punta del polimetro, con la otra, busca continuidad, en el conector verde, +apertura, puerta conductor.
        - Vía 3 conector relé, continuidad conector Verde + cierre, puerta conductor.
        -Vía 2 masa.
        -Vía 4 conector relé, continuidad conector verde.
        -Vía 5 conector relé + fusible.
        -Vía 6 conector relé, continuidad conector verde.  



Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 06, 2016, 23:07:55

    


      Lo interpretas "mal", en el conector del relé, no tienes que puentear ninguna vía, harás un corto.
      La comprobación, es la siguiente:
        - Vía 1 conector relé, una punta del polimetro, con la otra, busca continuidad, en el conector verde, +apertura, puerta conductor.
        - Vía 3 conector relé, continuidad conector Verde + cierre, puerta conductor.
        -Vía 2 masa.
        -Vía 4 conector relé, continuidad conector verde.
        -Vía 5 conector relé + fusible.
        -Vía 6 conector relé, continuidad conector verde.  


Buenas noches Fco.Gabriel.

¿Estas pruebas las puedo realizar con el motor apagado no?

¿Para qué me sirven las vías 4 y 6?


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Mayo 07, 2016, 06:35:03
Si, las comprobaciones con motor parado.
Pienso puedes pasar de comprobar, en el relé de serie de el coche.
Para que funcionase, la alarma que tenia adaptada, tiene que tener los puntes hechos en el conector verde, que conectaba al cajetín de la alarma adaptada.
Sin contacto, en el conector verde, tiene que haber un cable que de positivo, este lo unirías al cable rojo del cajetín nuevo.
Lo mismo con la masa, unes los cables del conector y el cajetín.
Al poner intermitente de un lado, en el conector verde tienes que buscar el cable, que de señal y empalmarlo a uno de los cables marrones del cajetín, para el otro lado lo mismo localizas y unes al otro cable marrón.
Hasta aquí es lo que que se puede concluir con ese esquema, los pasos siguientes, cierre y apertura, en el conector los puedes localizar, pero en el esquema no explica la función de los 3 cables de 2 colores, ni el blanco,amarillo y naranja.
O pides información al vendedor o no se donde te puedes hacer con un esquema detallado.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 07, 2016, 20:41:40
Si, las comprobaciones con motor parado.
Pienso puedes pasar de comprobar, en el relé de serie de el coche.
Para que funcionase, la alarma que tenia adaptada, tiene que tener los puntes hechos en el conector verde, que conectaba al cajetín de la alarma adaptada.
Sin contacto, en el conector verde, tiene que haber un cable que de positivo, este lo unirías al cable rojo del cajetín nuevo.
Lo mismo con la masa, unes los cables del conector y el cajetín.
Al poner intermitente de un lado, en el conector verde tienes que buscar el cable, que de señal y empalmarlo a uno de los cables marrones del cajetín, para el otro lado lo mismo localizas y unes al otro cable marrón.
Hasta aquí es lo que que se puede concluir con ese esquema, los pasos siguientes, cierre y apertura, en el conector los puedes localizar, pero en el esquema no explica la función de los 3 cables de 2 colores, ni el blanco,amarillo y naranja.
O pides información al vendedor o no se donde te puedes hacer con un esquema detallado.
Buenas tardes Fco.Gabriel.

Mañana si sale mejor tiempo quitaré el guarecido de debajo del volante y echaré un vistazo a las conexiones de los cables, a ver si consigo aclarar algo.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Mayo 07, 2016, 21:42:29
      Buenas Luis.
      Haber si lo consigues, de todas formas no te dejare solo con la instalación del cajetín.
      El Lunes, por mi cuenta intentare recabar información.




Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 07, 2016, 22:01:57
      Buenas Luis.
      Haber si lo consigues, de todas formas no te dejare solo con la instalación del cajetín.
      El Lunes, por mi cuenta intentare recabar información.



Muchas gracias Fco.Gabriel.

Agradezco tu interés.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 08, 2016, 12:23:21
Buenos días Fco.Gabriel.

Hoy he intentado instalar la centralita, he conseguido conectar positivo, masa y los intermitentes, pero cerrar y abrir no, he probado todos los cables, primero el de abrir y luego el de cerrar, uno a uno, pero no me ha dado señal ninguno. ¿Para que funcione deberían estar conectados los dos (abrir y cerrar)? ¿O puedo probar primero con uno hasta que encuentre su cable y luego buscar el otro?


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Mayo 08, 2016, 18:31:57


  Buenas Luis.
      Los intermitentes ¿se encienden? al pulsar el mando.
      ¿Cortaste el cable? marcado en el esquema.
      Para la apertura y cierre, ¿que cables? comprobaste, tienes que comprobar, en los 6 de la centralita, de los cuales no tenemos información en el esquema.
      ¿Con que? los estas comprobando.
      Si tienes conectado positivo y negativo en la centralita, al pulsar el mando, esta recibe señal por medio de su antena, y debería salir por uno de esos cables.
      A tu pregunta, puedes buscar cierre o apertura por separado, no tiene que estar todo conectado.


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 08, 2016, 20:13:14


  Buenas Luis.
      Los intermitentes ¿se encienden? al pulsar el mando.
      ¿Cortaste el cable? marcado en el esquema.
      Para la apertura y cierre, ¿que cables? comprobaste, tienes que comprobar, en los 6 de la centralita, de los cuales no tenemos información en el esquema.
      ¿Con que? los estas comprobando.
      Si tienes conectado positivo y negativo en la centralita, al pulsar el mando, esta recibe señal por medio de su antena, y debería salir por uno de esos cables.
      A tu pregunta, puedes buscar cierre o apertura por separado, no tiene que estar todo conectado.

Buenas tardes Fco.Gabriel.

Ya lo he instalado, el negativo era el cable marrón y el positivo el rojo. Los intermitentes están bien conectados, pero en ese conector no había terminales para abrir o cerrar, y si los había, estaban cortados. Creo que era una alarma vieja, la he quitado y la he tirado porque estaba desconectada y no tenía la llave.

Como no funcionaba ningún cable para abrir y cerrar, he pasado unos cables desde la centralita nueva hasta el botón del cierre centralizado que está en el interior del coche.

Para cerrar he empalmado el cable blanco/negro de la centralita con el blanco/gris del pulsador, y para abrir el blanco de la centralita con el marrón del pulsador.

Funciona perfectamente.

Sí, corté el cable que marcaste en el esquema, pero no sé para qué había que cortarlo. ¿Si no se corta no funciona?

¡Un saludo y gracias por la ayuda!


Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Fco.Gabriel en Mayo 08, 2016, 21:18:10
      No sabes cuanto me alegro, consiguieras conectarla, te dio faena pero pero así la gratificación es mayor.
      Así es, si no cortases ese cable no funcionaria.
      ¿Cuantos metros alcanza?.




Título: Re: He perdido el mando del cierre centralizado
Publicado por: Luis.donoso en Mayo 08, 2016, 21:22:48
     No sabes cuanto me alegro, consiguieras conectarla, te dio faena pero pero así la gratificación es mayor.
      Así es, si no cortases ese cable no funcionaria.
      ¿Cuantos metros alcanza?.



Algo de faena me dio, pero esperaba que fuese más complicado, e incluso pensé que fundiría algún fusible.

Pues no he medido el alcance, pero lo he probado a una distancia de unos 30 metros y funcionaba, y con eso me parece suficiente. Si le doy a abrir y cerrar muy seguido falla, tengo que esperar unos 5 segundos entre una cosa y otra.

Gracias de nuevo.