Renault 21

Hola,

Veréis, tengo un 21 con climatizador al que le tengo que cargar el gas porque ya no enfría. Resulta que se lo cambié hace justo un año y así me pasa año tras año.

Tengo también un Fiat el cual no necesitó que le recargara en gas del clima en los tres primeros años después de comprarlo, pero ahora está igual. Una vez que lo llevé a recargar ya necesita la recarga cada año.

No lo entiendo, ¿qué pasa que el gas de fábrica dura más? o ¿es que los mecánicos son unos listos? y mira que he cambiado de taller por si las moscas. Lo que también me extraña es que recién salido de fábrica no hace ningún ruido cuando conectas el clima, por el contrario después de recargarlos al conectar el clima suena el gas como si pasara por las tuberías del sistema.

¿Os pasa lo mismo a vosotros?

Hola,

Mira te explico que realmente no tendria que darte porblema por hacer la recarga pero es raro que te falle cada año.

Si que es verdad que la carga de aire acondicionado de fabrica es la que mas dura y despues se va reduciendo pero no tendria que durar tan poco, reviste el filtro de habitaculo, y si vas a un taller de mecánica rápida intenta estar mientras hacen la carga. No se si sabes como se hace pero lo primero es  comprovar que se haga bien el vaciado del poco gas que contenga el vehiculo y si no sehace bien o no se puede hacer por existir una pequeña fuga perderas la capacidad de que el climatizador no enfrie. Después tienen que meter el gas adecuado en cada coche y por ultimo confirmar que el compresor funciona bien y salta como es debido.

Espero servirte de ayuda,

Un saludo

Tiene lógica lo que decís, seguramente sea eso, que no me vacían el sistema primero. Tal vez me salga más rentable a la larga llevarlo a la Renault en vez de a un taller de calle.

Muchas gracias!

Cuando el coche sale de fábrica, se supone que sale con todos sus elementos en estado óptimo. Por lo que el gas cargado dura más que tras una recarga o como poco igual. Que sea el gas de fábrica no tiene nada que ver.

El sistema del aire acondicionado funciona con presiones superiores a la atmosférica. Alrededor de unas 6 atm y 2 atm en el lado de alta y baja respectivamente, dependiendo de cada sistema. Según esto, no es necesario siempre hacer un vaciado. Si hay falta de gas, basta con ir recargando.

Otra cosa es que por el trabajo completo de vaciado, sustitución de aceite de compresor y carga de gas te cobren como una pequeña recarga.

El siseo de tuberías durante unos instantes cuando se acciona el aire es síntoma de falta de gas.

No. Al tener mayor presión en los tubos que la atmosférica no puede entrar aire.

 Enluce, muy buenas la pieza que suele dar bastantes problemas sobre todo en los 21 es la de la foto es un preostato que se encuentra justo al lado de la botella de expansión,detras justo de esta tu sigue los dos tubos del compresor y antes de meterse en el habitaculo veras que conectan con esta pieza, se suele ir mucho verifica que debajo de la misma no haya ningún liquido como aceitoso suele ser normalmente de color verde, fijate que en la chapa que esta en la parte del motor justo donde va la pieza esta no este muy manchada de color oscuro como si fuera aceite si es así esque problablemente tengas una fuga por esta pieza,a mi me paso y me di cuenta con el paso del tiempo ya que cargaba el aire y la última vez se me fue en un año,estos circuitos sino tienen ninguna fuga el gas sule durar bastante tiempo lo que ocurre que el aire del coche no es como el de casa ya que este se encuentra sometido a temperaturas mucho mas altas debido al calor desprendido por le motor y vibraciones,revisa esta pieza y la siguiente vez que te carguen el aire hay un liquido que se mete junto a este para verificar fugas,el mecánico se pone unas gafas y allí donde hubiere una fuga se ve de un color verde muy intenso con las gafas puestas.Mi coche como es de color blanco me di cuenta un día al ponerlo al lado de un amigo mio que tiene uno igual vi que la parte de la chapa del salpicadero detras de la botella de expansón donde va la pieza la suya estaba blanca y la mia estaba muy oscurecida pase un trozo de papel y la suciedad que salía era muy oscura pero con un tono verdoso el aceite que lleva el gas se escapa por el preostato manchandote esta zona que no se ve sino te paras a observarlo ya que piensas que es polvo y suciedad que se acumula por el tiempo.Toca tambien el preostato por la parte de abajo para ver si hay algo aceitoso si es así ya encontraste la avería.Yo la pieza no la cambie me cogio ya entrado el verano acababa de cargar el gas y lo que hize fui a una ferretería compre el patex en barra, es un pegamento que se moldea con la mano, lo hay especial para hierro pero el normal tambien valdría, lo coloque cuando el coche estaba frio limpie toda la pieza bien con alcohol praelliminar todos los restos de aceite aplique la pasta en la parte baja de la pieza que es donde tenia la fuga, la verdad que la pieza queda mas abultada pero a mi me dio resultado no puse el aire durante dos dias la pasta debes de aplicarla cuando no vayas a mover el coche es mejor dejar que seque bien y por seis euros mi coche no piso el taller.Un saludo

Una última pregunta OscarGTD ¿Entonces que es lo que queda cuando se agota o se va agotando el gas?

Es cierto no es necesario hacer el vaciado por completo pero es lo ideal para saber si hay una fuga ya que si no se puede hacer el vaciado es que entra aire por algún sitio.

¿No te parece?

S7mon, si al cabo del tiempo tienes que recargar, ya sabes que tienes una fuga.  ;)
Hacer el vacío, te lo compueba, cierto.

Tzadkiel2, lo que sucede cuando pierdes gas es que la presión baja, pero siempre tienes gas dentro, aunque menos. Y cuando la cantidad de gas es pequeña no enfría y oyes los siseos de tuberías, que no es más que el gas pasando por la válvula expansora alegremente y ofreciendo poca resistencia.

Yo soy de llevarlo a la Renault si tengo un problema serio, pero en el caso del AA no.

En la Renault se inflan a cambiar piezas, sin la seguridad de que sea el problema. Ya he tenido una desagradable experiencia al respecto.

El mejor taller que he encontrado en Madrid que traten el AA es Analmo, en la calle Los Urquiza.

Muchas gracias tomo nota de todo.

Sólo dejar un apunte... todo coche que he tenido, nuevo, en el momento de recargar el sistema del AA de gas ha comenzado a hacer el ruido el gas. ¿Esto quiere decir que no me meten suficiente gas? porque el caso es que enfría perfectamente, pero lo que digo, durante un año, no más, es matemático. Me pasa en ambos coches.
No sé, me da por pensar que dejan algo suelto o flojo intencionadamente porque mucha casualidad es que me haya pasado exactamente lo mismo en los tres coches (diferentes talleres por el mosqueo que me supuso pero sigo igual). Sólo en el Fiat, que lo llevé a cargar a la casa me está durando más.

Si has repetido el mismo taller varias veces no es de extrañar que utilicen esa artimaña, no seria el primero ni el ultimo.
Si es así prueba a cambiar y compara el resultado...

A pues entonces tienes que tener alguna fuga, o llevalo a un sitio que sea especializado en a.a. y veras como terminas pronto con los problemas. Te costara algo mas pero por lo menos no vuelves.

¿ya estamos definiendo a los mecánicos de "listos"? pues vais apañaos; creía que en este foro no había gente así

Puede ser que en la casa al Fiat le hayan metido más gas, o en el taller menos, lo hayas hecho en épocas del año diferentes, le hayan añadido algún aditivo tapafugas, hayas usado el aire menos o más, lo hayas encendido más o menos en invierno para mantenerlo.... hay muchos factores y sin saber el trabajo realizado de forma detallada es difícil.

edox, yo que tu no me ofenderia, ya que hay mecanicos de todo tipo, buenos, malos chapuceros y de todo, como en el resto de las profesiones. No creo que anualmente el mismo mecanico te joda,... seguramente tendras una fuga importante que con el paso del tiempo se te vacia el circuito, y te das cuenta ahora cuando lo necesitas....

Bueno, os cuento mi experiencia:
hace 2 años llene el gas.al año siguiente ya no enfriaba, por lo que lo lleve. El mecanico me habia echado un liquido apra poder ver si tenia fuga, pero dice que no lo ha encontrado...

al año siguiente, se lo lleve a otro mecanico, me dijo que la mayoria pierden por una valvula de escape, o algo asi. Esta detras del vaso de expansion. Me dijo, que la pieza era jodida deencontrar, muy cara y qwue no me garantizaba que fuera ese el problema. Eran casi 400€ entre la pieza, montarla y el gas, asique le dije que lo cargara y ya

me duro el verano, no se cuanto mas, ya que deje de poner el aire cuando ya no hacia mucho calor

ayer, hable con el primer mecanico, le dije que si sabia de un tapafugas, que lo habia yo visto en internet. çMe comento que va genial, y que no era demasiado caro 120€ el liquido y el gas pa enfriar, asique le dije que lo pillara y cuando fui ayer, resulta que nos damos cuenta que la tuberia para meter es gas, es apra sistemas modernos, es decir, no hay manera de meterle ese tapafugas a los de gas antiguo. Pregunto donde se lo vendieron, y no hay forma...

hace algun tiempo ley que se podia adaptar el sistema del gas antiguo, al nuevo. çAlguienlo ha hecho?sabe que hay que cambiar?por cuanto saldria?

muchas gracias

un saludete

Lo del aire acondicionado en estos coches es lo del pez que se muerde la cola... a mi  me paso lo mismo, le cargue el gas y me duro 1 mes... el compresor que por la prensa se le va el gas...

Saludos.

si que se puede, a ver si pasa edox, que se lo puso al tuyo y te comenta. un saludo

Mi intención es conseguir que me carguen un gas compatible cambiándole el aceite, pero usando aceite compatible con el anterior.

Si no lo consigo, por mi cuenta me lo haré yo, cambiándole las boquillas, extrayendo el aceite viejo, comprando botella de gas, cambiando juntas tóricas, retenes de compresor, etc

ante todo buenas noches aver me perece que estais muy equivocados sobre este tema la cuestion de que te dure poco el gas no es que no metan el gas que tiene que llevar por que si no meten los gramos necesarios o se pasan el compresor no funciona se protege y se queda parado o conectandose y parandose todo el tiempo lo mas seguro es que tengas fugas o bien por el reten del compresor o por lo obuses de las tomas y valla perdiendo el gas poco a poco

2º cosa un circuito de aire acondicionada no se puede cargar directamente sin sacar todo el gas y el aceite dado que cuando se pincha la mangera de la maquina con el coche ya hay presion y la maquina no carga por esceso de presion en el circuito hay que recuperer el gas que lleva el coche con su drenaje de aceite en primer paso despues se hace un vacio para recojer humedades y dejar el circuito sin presion alguna este vacia a der ser minimo de 20 minutos cuanto mas mejor y tercero meter la cantidas de gas refrigerante que lleva el vehiculo y la cantidad de aceite y detector de fugas que marque el frabricante asi que mucho me temo que tu coche lo que le pasa es que tenga fuga ya que si tienes que cargarlo cada año es por fuga si fuese problema de cargas mal hechas lo notarias nada mas salir del taller que no enfriase lo suficiente un saludo

yo tengo la boquilla que necesitas pero el unico problema es que cuando eches el liquido tendras que dejar esa boquilla puesta por que va puesta en la toma del gas viejo y ay que dejar solo el obus de la toma yo si os soy sincero y del ambito profesional no le hecharia el gas moderno hecharia el sustituto por que yo e probado los 2 y va mejor el sustituto que el moderno el 134 le cuesta mas comprimirlo y enfria menos y el coche se calienta mas pero cada uno es libre de hacer lo que quiera solo es un consejo por que lo e vivido en mis carnes un saludo

La semana pasada le hice  una carga completa del gas sustituto y la verdad es que enfría bien. Le pregunté al mecánico y me recomendó mejor poner el gas sustituto,  que poner el gas de los coches modernos, porque dice que en la composición del gas, lleva sustancias o lo que sea similares al gas original que debería llevar el coche, y que conste que tenía para ponerme de los 2 tipos. Me cobró 45 euros, yo lo veo un buen precio. :icon_razz: :icon_razz:

Hola compañero:

mi mecanico me ha dicho que ya es dificil que le sirvan el ags sustitutivo. yo le he dicho, que el r12 es el ilegal, pero el sustituto no. No se si para la proxima tendra...

lo de la boquilla, porqué hayq ue dejarla puesta?se peude meter el tapafugas con esa boquilla, quitarla (si se saldra un pelin, pero vamos...) y luego poner ya el gas sustitutivo no???

de todas maneras,donde puedo hacerme con se boquilla? imagino que diremos la mismas, una que enganche en la to9ma amntigua (a rosca) y que a ella se le pueda enganchar el sistema nuevo (creo que va apretando, como con una junta que se mueve para atras y lo enganza)

muchas gracias

un saludete

turbodx, sabes bien, porque es lo tuyo, que el número exacto de gramos de gas es difícil echarlo. Tienes siempre márgenes de tolerancia. De ahí el comprobar si el compresor arranca bien y no se para o si enfría, como bien sabes. Te puedes fiar de las presiones, pero la temperatura te influye en la cantidad de gas que echas. Es decir que la cantidad de gas que te indica la máquina es bastante orientativa, pero nunca exacta. Y me atrevo a decir que el sistema va a enfriar tanto con un 10% más de gas como con un 10% menos de gas. De ahí que Enluce se pregunte por qué si él va con su coche cada año con sus mismas fugas, en un sitio donde lo ha recargado el gas le dure más. ¿Se han cerrado las fugas solas? Pues no. Puede ser la cantidad de gas la responsable, aditivos tapafugas, frecuencia de uso, mantenimiento, etc...
Lo ideal sería comprobar la temperatura de salida del aire frío, para saber la eficiencia y la cantidad de gas cargada de forma más precisa, pero esto no sé si es habitual en los talleres.

Por último, sí que se puede añadir gas directamente, sin más que conectar la botella a la toma (de baja presión, si mal no recuerdo). Así lo hace Gastravat. Otra cosa es que la máquina no lo permita, como es normal, que es de lo que hablas tú.

No sé si entiendo bien dónde va el obús al sustituir boquillas. Yo creo que el obús sigue en la toma antigua y las boquillas son sólo adaptadores. Es decir, se pueden quitar o poner. ¿Acierto? ¿O hay que trasladar el obús al adaptador?

Por último, me interesaría saber qué tipos de gases sustitutos (referencias) habéis utilizado, los que lo hayáis hecho.

Yo sigo insistiendo en que le cohe tiene una fuga, ya que si te dura tan poco la carga es porque el gas se escapa por algún sitio, yo tengo puesto el gas sustituto y el coche enfria de miedo para los 18 años que tiene ya, yo la mejor manera que tengo de probar si el aire esta bien cargado cada temporada, con esta ya 3 años que pusieron el gas nuevo con el cambio de boquillas, vaciado y el aceite del compresor,es pones el coche al sol durante unas horitas que se ponga al rojo cuando entres en el pon el aire a tope MAX tanto el aire como el ventilador,todos sabemos que los electros se ponen a funcionar a una velocidad muy baja pero que ocurre cuando al coche le pides ese esfuerzo extra saltan los electros en poco mas de un minuto a tope como cuando saltan cuando el coche se calienta por encima de lo normal, debido a que no le da para refrigerar el radiador del aire se calenta y por eso saltan, cuando el gas no es suficiente ya lo puedes poner a tope y  lo que quieras que los electros no saltan, tambien otra forma es ver si cuando el coche coge su temperatura interior se desconecta el compresor cosa que en el mio tambien sucede cuando vas en carretera notas como el coche de vez en cuando da un pequeño tirón que es cuando conecta el compresor, tambien hay que saber que la temperatura a la que debe salir el aire por los aireadores centrales, que es donde te ponen el termometro para medir la temperatura debe de estar entre 6 y 10 grados por poner una escala mayor.Pero insisto vigila las fugas sobre todo la de la pieza de la foto el preostato que es le que hace que pare y arranque el compresor y es la pieza que mas sufre debido a que en el entra el circuito de alta y de baja osea que se calienta por un lado y por el otro lleva el gas super frio y que en muchas ocasiones llegas a ver hielo en la tubería gorda la que entra por la parte de arriba de la pieza,tu imaginate por un lado frio helador por otro lado una tuberia que quema cuando la tocas esa pieza con estos cambios de temperatura se resiente y acaba saltando sobre todo en su parte baja como explicaba en mi anterior respuesta.Mirar esa pieza que es una pieza que pasa inadvertida ya que va perdiendo el gas muy poco a poco.Un saludo

driper, si el gas no le dura, es que tiene una fuga. Yo creo que nadie lo duda.
Por otro lado, tu análisis de las fugas según el aceite que ves me parece muy acertado, al igual que es interesante el modo de solucionarlo. Sólo una puntualización, lo que muestras en las fotos es la válvula de expansión, no el presostato, que es un interruptor que se ve en la otra tubería, encima de donde va el secador.

¿Cuando te lo cargaron te comprobaron la temperatura que salía por los aireadores?

Si por su puesto siempre hay que mirar la temperatura a la que sale el aire ya que como dicen los mecánicos hay gente que va a cargar el aire y dice que no enfría y cuando le ponen la varilla del termometro dentro del aireador central con el aire orientado hacia la cara,la temperaturta debe de ser entre 6 y 10 grados el mio por ejemplo yo tengo uno que no es digital y me baja la temperatura a 5 grados por encima de 10 grados en un coche esta perdiendo eficacia el aire, luego todos sabemos que el gas antiguo enfriaba mas que le moderno pero el sustituto que ademas te lo cargan con la maquina del moderno de hay el cambio de boquillas de carga, para mi va muy bien.Y efectivamente perdón por el fallo es la valvula de expansión la que sufre todos estos cambios de temperatura y es la que muestro en la foto.Lo que no podemos querer es enfriar un coche a mas de 45 grados en el interior en un trayecto corto y por eso dicen algunos esque mi aire no enfía ,no es que no enfrie hay que darle un periodo de tiempo para que saque toda la flama del coche de hay que cuando el coche esta al sol es bueno circular un rato con las ventanas abiertas para que salga toda la flama despues poner el aire un poco antes de cerrar las ventanas, el calor es le calor y esta claro que eun trayecto de 1 km ni 2 el aire te llega a refrescar el coche ni nuestros 21 ni los nuevos y flamantes coches que andan por las carreteras, es mas un 21 con el gas viejo enfría mucho mas que cualquier coche moderno y incluso me atrevo a decir que con el sustituto enfría mas.Un saludo

driper y los demás, ¿qué referencia de gas sustituto os cargaron?

el obus de la toma vieja al poner la boquilla del nuevo ay que quitarlo por eso digo que esa boquilla ay que dejarla la referencia mañana te hecho una foto a la botella del gas y te la pongo en los talleres (al menos en donde estoy yo y es un norauto) si que se pone el termometro para saber cuanto es la eficacia del aire acondicionado y se miran la presiones con el sistema en marcha un saludo

La valvula de expansión lo que hace es regular las presiones, ya no me acordaba cuando di el curso de aire acondicionado y la valvula que yo enseñe efectivamente en el manual de taller consta como valvula de expansión pero es mas técnico el nombre de preostato  es el que te ayuda a regular las presiones y hacer como ya dije anteriormente a cortar el compresor cuando hay una tempertura adecuada en el interior y la presión es optima.Los preostatos son las valvulas mas utilizadas en los circuitos de aire acondicionado.
  En lo referente al gas que me cargaron no se la ref que era ya que no la pregunte pero va de lujo.

driper, te ruego que me perdones por volver a llevarte la contraria.

Un PRESOSTATO (y no preostato) es un interruptor. Y al menos en el 21, si echas un vistazo al manual de taller, así lo llaman a un interruptor del que salen creo que 3 cables, por lo que lo llaman presostato trifunción. Sirve para:
1 accionar los electroventiladores, si sube la presión en el condensador por encima de 19 bar
2 desconectar el compresor, si la presión es muy baja, por debajo de 2 bar o si supera 27 bar.
Intenta así regular por tanto la presión del gas en la rama de alta presión del circuito en la que mide.

La válvula de expansión controla el caudal de refrigerante que la atraviesa y pasa al evaporador en función de la temperatura ambiente a la que es sensible el bulbo regulador de la expansión. Dicho bulbo va justo en la parte superior de la válvula, a modo de gorrito. En el interior de dicho bulbo la temperatura determina la presión del gas de en su interior, ajustando el paso del caudal de gas refrigerante.

Me imagino que es al trabajo del bulbo regulador a lo que te refieres cuando hablas de presostato y dices que la válvula de expansión regula las presiones, sin embargo, el fin de una válvula es simplemente dejar pasar o no un líquido o un gas. Y su regulación es por temperatura, aunque mecánicamente se accione por presión.

¿Se puede decir entonces que si un circuito se queda sin gas no deberia funcionar el compresor?
Por que cuando el mio no enfría nada el compresor sigue conectando y desconectando lo cual me extraña un poco.

No se puede decir. Depende de cada circuito. Depende de si tiene un presostato que corte el funcionamiento del compresor cuando la presión es baja, que es el caso de poco gas.
Imagino que en la práctica todos los vehículos lo llevan. El 21 sí, por supuesto. Pero lo mismo algún frigo no.
Si tu compresor no deja de funcionar parece razonable pensar que la presión no es tan baja, pero lógicamente insuficiente en marcha como para condensar el gas.
De todas formas, para alcanzar 2 bar tienes que tener una señora fuga o haber pasado varios años, si es pequeña.

En vista de que un forero me ha preguntado por mi adaptación de gas moderno, me he decidido a poneros estas fotos para explicaros (un año más), lo que le he modificado a mi coche, por si a alguno le vale de algo.
Primero, he puesto estos adaptadores(primera foto): el cuadrado rojo es la boquilla que trae el 21, y sobre esa, está roscada la nueva (color verde) para el gas moderno.

Segunda foto. Como tiene los tapones negros, no se vé exactamente la foto, pero vamos, que es de tipo "enchufe rápido" y las del gas antíguo van a rosca.

Y este es el resultado (tercera foto). Es la mínima temperatura que he conseguido, aunque yo creo que si lo hubiera dejado un poco más, ese valor hubiera bajado algo más, pero aún así, no esta mal lo optenido.

Lógicamente, si el sistema tiene alguna avería o fuga, por mucho gas que se meta, no enfriará adecuadamente. También, el proceso de carga es un tanto particular, y hay que seguir unos ciertos pasos.
Tengo que decir, que hoy casualmente ha venido a mi taller un Passat del año 93 con el sistema adaptado, a cargar el gas. Se ha ido enfriando bien.
También comento, que hay muchos modelos que enfrían bastante más que cualquier 21; por ejemplo, los Seat a partir del año 93 y hasta el 2002 mas o menos, son los que hemos medido que han sido los modelos que más enfrían. El de mi padre sin ir más lejos, sale a 6º y el Córdoba de una amiga a 6,5º.
He intentado poner las fotos en grande pero no doy con ello.

Hola, donde podria conseguir esos adaptadores?

Gracias y saludos!

En ebay los hay, buscalos.

mi 21 bajaba a -0.5º..... porque,nolose pero parece una nevera jej

Muchas gracias por las fotos Edox.

Como te he comentado, de momento enfria bien (no se a que temperatura), pero vamos, imagino que con que el aire salga a 8º, ya es de sobra!!

un saludete

El AA del 21 enfría de sobra.

Para evaluarlo también debería tenerse en cuenta el funcionamiento en marcha. La generosa apertura de aireación facilita su función.

El del mio no llega a enfriar bastante,y por mas cosas que se le han hecho no sera,primero fue la transformacion al gas nuevo,despues el presostato y lo ultimo todas las juntas del compresor,y aun asi no llega a enfriar lo que mi otro coche,un hyundai,con ese cuando llevo un rato le tengo que bajar la potencia porque se pasa frio,pero c0n el 21 no es que pase calor pero nunca llegas a pasar frio.

Esta mañana he probado la temperatura a la que sale el aire en el 21 y el resultado lo podéis ver en las fotos que os adjunto, yo lo habia medido con un termometro analógico pero hacia tiempo que no lo hacia con uno digital,la temperatura minima que ha llegado a salir es de un grado,cuando enchufe el aire pasados unos minutos introduci la sonda del termometro y empezo ha bajar hasta la temperatura que veis,posteriormente ya desconecto el compresor y la temperatura comenzo a subir pero hasta que desconecto este el el resultado.No me acuerdo de la referencia del gas que me pusieron me dijeron que era un sustituto del R-12 y me lo cargaron con la maquina nueva cambiandome las boquillas de llenado y luego lo típico vaciado gas del compresor ... y lo que se suele hacer para dejar el circuito en perfectas condiciones.

IM-PRESIONANTE

lo dicho,1º esta de lujo :icon_thumright:.da igual sirve para los 2 jeje :occasion14:

Lo he vuelto a probar esta mañana y la prueba la tenéis en las fotos que adjunto el 21 enfria de lujo esperemos que dure mucho tiempo.Ya hace tres años que lo cargue y de momento  aguanta en los 18 años que tiene el coche esta era la tercera vez que le cargabael gas y las que mas esta enfriando sin duda.

Hojala lo vendieran si encontráis algún sitio donde lo vendan comentarlo en el foro yo si lo encuentro ya os lo dire, mañana te pongo la foto del que tengo puesto yo fijo en el coche con temperatura interior- exterior.

tzadkiel2 ,Hay te pongo las fotos que te dije ayer del termometro que yo tengo puesto, esta muy bien es pequeño y para saber la temperatura interior-exterior me es suficiente, ademas lleva aviso de hielo empieza a pitar cuando la tempertaura baja de 3 grados por lo menos este avisa si puede haber hielo en la calzada,hechaba en falta yo un termometro de estos en mi coche.Un saludo

Hace años se vendian un reloj que marcaba temperatura del refrigerante,que eran cuadrados y se le solian poner al renault super 5,las versiones basicas no tenian y se lo solian poner,y si mal no recuerdo era del tamaño justo para ese hueco debajo del reloj
(http://img9.imageshack.us/img9/3046/cimg0191lc.jpg) (http://img9.imageshack.us/i/cimg0191lc.jpg/)

Te he puesto fotos,http://www.foro.pieldetoro.net/foros/showthread.php?t=111299

En esta pagina se venden relojes http://www.mercadoracing.org/37/278405/relojes-clasicos-temperatura-presion-voltimetro.html

Cierto; es el veglia de la derecha del todo. Era del mismo tamaño que el reloj de Renault. Mi prima lo tiene en el R5 en el lugar donde devería de llevar el reloj (es la versión básica y trae un hueco).

Refloto el tema en vista de que ya empieza el buen tiempo y pronto se nos pegará el asiento a la espalda o al revés.

Mi 21 enfría pero poco. Se enciende el aire y para los meses flojitos vale pero para julio y agosto se queda corto.

He leido a Motorman que el taller de c/ Los Urquiza son especialistas y buenos profesionales.
Quizás lo lleve allí para que me den presupuesto.

Lo que tengo claro que recargar es un parche, no sirve sino para posponer el problema.

Un día me puse a leerme el manual del aire y es tan complicado que mi inteligencia no da para ello.

¿Alguna otra recomendación?

llevalo a un sitio que te limpien el circuito y lo carguen,y por supuesto liquido buscafugas,y aceite compresor nuevo
un taller especializado no deveria llegar alos 100eu
al golf se lo he hecho en radiadores barranco en guadalajara,y cambiando la valvula de expansion(marca generica)han sido 100eu
mira si ves rezumados verdes,en las tuverias,filtro secante,compresor o valvula de expansion,todo eso esta ala vista
ademas el 21 en el lado copiloto,lleva la botella con una lente,al poner el a/a se tiene que ver la burbuja blanca,y segun pase veras si el problema es falta de gas

Lo de recargar con gas y producto fosforescente detector de fugas es recomendable.

De todas formas, si la fuga es tan pequeña que se tira 2-3 años enfriando, no merece la pena reparar nada.

Yo no sé lo que dura la carga porque lo compré con ello ya medio flojo.

Cuando vuelva de las Fallas que empezará el calor para abril entonces lo llevaré a mirar, que se juntan gastos por todas partes, ahora me empezaron a venir multas de la M30 que nunca me habían puesto por ir a 85, ahora de repente a rodabrazo ya llevo dos seguidas.

Para calcular mejor el presupuesto habría que mirar si se ha hecho la conversión al gas nuevo.
Si todavía lleva el antiguo R12 puede que te salga un poco más caro ya que recomiendan cambiar mas piezas.

Un saludo.

¡Vaya gracia! :roto: ¿Multas en los túneles?

http://renault21.es/index.php?topic=9596.msg184507#msg184507