Creo que lo mejor va a ser que grabes un video y nos lo pongas.

Me he interesado por la situación actual en vehículos con cosas instaladas.

Según parece, hubo una moratoria de unos 6 meses para que quien tuviera algo ya instalado desde hace tiempo (como una silla sin usar cinturones traseros) lo legalizara en ficha técnica. Es decir, que ahora esa instalación implicaría homologar.

Afortunadamente para los 21, la instalación de cinturones no implica esto.

La otra opción es usar el asiento delantero si no se tienen cinturones traseros.

Sin problema. Supongo que donde pones ACA querías poner ACEA y su clasificación.

La SJ ya es antigua.

Tampoco te guíes mucho por esta clasificación para el 21. Afecta más a los coches modernos.

Y los GTD, sin turbo, como el mío. También lo llevaba.

Venía muy bien para no manchar nada en los cambios de filtro, al ir roscado hacia arriba al menos en mi GTD.

No debería ser algo que diera problemas, pero desde luego es una posibilidad y en principio la más sencilla.

A ver si tienes suerte y es eso!!

Eso es. Probablemente estés pensando en los Santana del campo, que no los llevan, ni tienen obligación al ser vehículos mixtos.

A los demás les tocó instalarlos delante.

Lo mismo no me expliqué bien. Quiero decir que aunque el vehículo no llevara los cinturones delanteros y fuera fabricado en, por ejemplo 1970, sucedió que en 1974 tuvo que instalarlos obligatoriamente.

No sucedió efectivamente lo mismo para la luz de marcha atrás o los cinturones traseros.

Trata de anularlo a ver...

Jaarrrlllll, peroooo, tenía enfriador de aceiteeeee???!!!!!!


Pueeees lo mismo oye... con razón me parecía curioso que pasara agua al aceite así alegremente al principio de este post....

Ah, esa siempre! 

Ya digo que para mí debería realizarse una instalación homologada para coches más antiguos.... Pero la realidad es que son innumerables los casos de vehículos clásicos a los que se les instala cinturones atrás para llevar una silla y ni se homologan, ni hay problema en la ITV, ni he oído casos de multas.... Que las podría haber.... pues no te digo que no, claro. En el caso del 21, la situación es más sencilla, claro.

Creo que cada año, pero no me hagas mucho caso que lo mismo ya no va así... 


Discrepo parcialmente. Se instalan sillas hoy en día en asientos traseros de vehículos que nunca llevaron cinturones traseros, ni delanteros. Lo que se viene haciendo es hacer los agujeros pertinentes e instalar unos cinturones típicamente del Norauto. Como digo, para mí, la instalación no está homologada, pero hasta el momento a nadie le han dicho ná de ná, como son cinturones.... Lógicamente, instalar una silla sin instalar previamente cinturones da otro tipo de trabajo, como es el colocar los anclajes para las pinzas Isofix...

Pufff, motorman, es que si quieren ir a joderte siempre van a encontrar cómo..... para ejemplos ya tenemos a tzadkiel2, no?

Hay coches clásicos que nunca llevaron cinturones, ni delanteros, ni mucho menos traseros, por lo que la única manera de colocar una silla atrás era o bien anclando unos cinturones del modelo que uno quisiera donde uno más le diera la gana o bien, anclando la silla directamente. Como en ambos casos lo obligatorio es que uses un sistema de retención infantil atrás, pues ambas cosas valen.

El usar un cinturón trasero es como si pareciera más legal, pero como uno lo ancla donde quiere, la solución es legal en apariencia. Es decir, la instalación no está homologada. Lo mismo pasa si uno ancla la silla directamente, en mi opinión.

Cierto es que en el 21, como había modelos que llevaban cinturones, lo más sencillo es poner unos como los que llevaban las últimas series. Además, que los que no lo llevaban, al menos el mío, tenía los agujeros roscados para ponerlos en el respaldo al menos, que yo recuerde.

Y por último, si uno no tiene cinturones ni nada instalado no puede poner una silla. Creo que está claro según la redacción del RD, que podría excepcionalmente poner la silla delante, con su cinturón, claro.

Ese es el RD que decía que modifica el Reglamento de Circulación, sí.

motorman, la silla se puede anclar sin usar cinturones. Todo es apañárselas.

Pues yo lo entiendo así.... Pego el Art 117 hasta el apartado 3 incluido y marco lo relevante:

Artículo 117  Cinturones de seguridad y sistemas de retención infantil homologados  
 
1.   El conductor y los ocupantes de los vehículos estarán obligados a utilizar, debidamente abrochados, los cinturones de seguridad homologados, tanto en la circulación por vías urbanas como interurbanas. Esta obligación, en lo que se refiere a los cinturones de seguridad, no será exigible en aquellos vehículos que no los tengan instalados.
 (Caso del 21, como ya estábamos de acuerdo)
En todo caso, los menores de edad de estatura igual o inferior a 135 centímetros deberán utilizar sistemas de retención infantil y situarse en el vehículo de acuerdo con lo dispuesto en los apartados siguientes.
 
2.   En los vehículos de más de nueve plazas, incluido el conductor, se informará a los pasajeros de la obligación de llevar abrochados los cinturones de seguridad u otros sistemas de retención infantil homologados, por el conductor, por el guía o por la persona encargada del grupo, a través de medios audiovisuales o mediante letreros o pictogramas, de acuerdo con el modelo que figura en el anexo IV, colocado en lugares visibles de cada asiento.

En estos vehículos, los ocupantes a que se refiere el párrafo segundo del apartado 1 de tres o más años deberán utilizar sistemas de retención infantil homologados debidamente adaptados a su talla y peso. Cuando no se disponga de estos sistemas utilizarán los cinturones de seguridad, siempre que sean adecuados a su talla y peso.
 
3.   En los vehículos de hasta nueve plazas, incluido el conductor, los ocupantes a que se refiere el párrafo segundo del apartado 1 deberán utilizar sistemas de retención infantil homologados debidamente adaptados a su talla y peso.

Dichos ocupantes deberán situarse en los asientos traseros. Excepcionalmente podrán ocupar el asiento delantero, siempre que utilicen sistemas de retención infantil homologados debidamente adaptados a su talla y peso, en los siguientes casos:
 
1.º   Cuando el vehículo no disponga de asientos traseros.
 
2.º   Cuando todos los asientos traseros estén ya ocupados por los menores a que se refiere el párrafo segundo del apartado 1.

3.º   Cuando no sea posible instalar en dichos asientos todos los sistemas de retención infantil.

En caso de que ocupen los asientos delanteros y el vehículo disponga de airbag frontal, únicamente podrán utilizar sistemas de retención orientados hacia atrás si el airbag ha sido desactivado.

Y es más, si el 21 no lleva instalados los cinturones traseros, el niño con su sistema de retención infantil puede viajar en el asiento delantero, pues es una de las excepciones (Art 117, apartado 3, 3º), que se me olvidaba...

Me vas a perdonar, Fco. Gabriel, pero estás poniendo una web como fuente que hace referencia a un RD del año 1990 sobre si los pasajeros pueden o no viajar en un vehículo sin cinturones traseros y no sobre si se está obligado a instalarlo o no obligado, cosa ésta última en la que estamos todos de acuerdo...

Por cierto, que sobre ese reglamento de circulación el Art. 117 apartado 1 a) 3º decía: De las motocicletas y motocicletas con sidecar, ciclomotores, vehículos de tres ruedas y cuadriciclos, cuando estén dotados de estructura de protección y cinturones de seguridad y así conste en la correspondiente tarjeta de inspección técnica

Me parece que no es el caso del 21.

El actual artículo 117 fue modificado por el RD 667/2015 de cuya lectura se desprende lo que he escrito anteriormente para motorman.

Sí y no, motorman.

Sobre los cinturones traseros está claro que sigue sin haber obligación de instalación, pero los menores sólo tienen obligación de viajar con un sistema de retención homologado para su estatura y peso. Y eso es independiente de si lleva cinturones atrás o no los lleva. Es decir, que si el sistema de retención infantil no usa cinturones traseros, se pueden llevar menores atrás más bajos de 1,35 m, pero siempre obligatoriamente con su sistema de retención infantil.

Pues justamente en ese recorte no viene eso de la obligatoriedad de ponerse el cinturón los vehículos que dispongan de ellos, sino más bien quienes no tienen la obligatoriedad...

Pero vamos, lo que está claro es que con el informe del médico ya puede mover cosas, si así lo quiere y le interesa una vez que lo tenga en su poder, por lo que el miedo o reparo a pedírselo al médico no tendría lugar desde mi punto de vista...

Chuano, tengo entendido que los cinturones delanteros fueron obligatorios su instalación y uso desde 1974. Las marcas o bien se fueron adelantando y sugiriendo puntos de anclaje opcional desde 1971 o bien los fueron instalando ya de forma homologada desde 1973 y 1974 para todos los vehículos. Distinta cosa sería que el coche sea declarado histórico, por supuesto.

Yo pienso que la DGT no se va a poner a decir lo que tienes que llevar o no puesto, aparte de que te digan que puedes no llevar cinturón.

En cualquier caso yo pediría ese informe y luego, según lo que haya puesto, te lo vuelves a pensar. Siempre se puede motivar la solicitud convenientemente en función de lo que esté escrito o de cómo lo quieras mostrar. Así que según lo veo, aún queda.

Yo de momento seguiría... Pídele el informe y cuando lo tengas en tu poder, le vuelves a dar al tarro...

Creo que habláis de lo mismo, pero uno de la potencia nominal y otro de la potencia pico, que es la que especifican los amplificadores y que es 1,4 veces mayor que la nominal, aprox. De ahí el mayor rango de potencias a elegir para los altavoces.

Jojojo, como se sigan moviendo así los espejos vas a tener que llamar a tu 21 el "colibrí" jajaja.


Cierto. [Physics MODE ON] Cosas del rotacional del potencial vector no nulo en ese caso, para el que no es lo mismo potencial que diferencia de potencial.[Physics MODE OFF]

Si todo funciona bien y no se notan cables calientes, vamos a suponer cables de sección suficiente.

A disfrutar del sonido!!

No lo digo por no figurar eso explícitamente. Lo digo por lo que luego las aseguradoras alegan para pagar menos en casos de accidente.... Que si negligencia, etc. Que no tiene por qué ser lo habitual, por supuesto, pero como para fiarse a estas alturas.

En los 21s que no llevan cinturones atrás al entrar en lo legal, no pueden decir nada. Pero en caso de existir el cinturón trasero y no ser usado, puede causar la muerte del pasajero delantero (estos casos son más numerosos, lamentablemente). Que lo mismo la aseguradora no dice nada.... Pero....

También hay que fijarse en las coberturas de responsabilidad civil suplementaria. De forma general han pasado de ser ilimitadas a rondar 100mil, 50mil euros o 10mil euros en las compañías más baratas.... De alguna manera es como aplicar la disminución de indemnización en accidente y así no tener que mirar quién llevaba cinturón y más cosas... Con la consiguiente rebaja en la cuota, claro.

Aha, bueno, parece que se clarifica el bosque. Me alegro.

Quizás la manera de planteárselo al médico no fue la correcta. Él sí que te puede hacer un informe médico sobre la enfermedad, lo que implica el uso de prendas en general y puede concretar en las repercusiones del uso de otros elementos como el cinturón de seguridad. Quizás por ahí esté más dispuesto si se lo planteas así. En todo caso, no creo que sea algo que, expuesto así, no haya ningún médico que lo quiera hacer.

En cuanto a los tipos de accidente, que no hayas encontrado casos de impacto con viandantes no quiere decir que no existan. Como parece lógico, el hecho de que choquen con otras cosas de fuera del vehículo ya implica que podrían hacerlo contra un viandante. Por otro lado, el ángulo de proyección no disminuye las posibles consecuencias (sólo varía la forma de chocar) y menos masa implicaría que saldrías despedido con mayor velocidad.

Ya que estás dispuesto a ir a fondo, una vez que tengas la exención quizás convendría comunicarlo al seguro. No siendo que luego en caso de que te den golpe o similar, se laven las manos aduciendo que no sabían nada. No creo que el importe del seguro te subiera tampoco, ya que no es una situación con la que cuenten de manea habitual.

Ánimo!!

Hola Erre,

La verdad, lo siento mucho por tu enfermedad. Ciertamente es una buena putada.

En cuanto a la libertad de elegir ponerse o no ponerse el cinturón yo siempre estaré del lado de la libertad, pero siempre que no afecte a la de los demás.

No llevar el cinturón afecta a uno mismo en las posibles secuelas, complicaciones médicas, etc en caso de accidente que puede uno sufrir. Estas son paliables mediante un seguro de mayor cuota que cubra el riesgo, para cubrir los posibles gastos médicos de más, invalidez, etc.... Me da que no sería baja la cuota. En cualquier caso, con el seguro actual no está cubierto este riesgo, me parece.

Pero por otro lado, un cuerpo de unos 80 kg no sujeto "volando" a mínimo 50 km/h se convierte en un problema para quien se pueda llevar el posible impacto. No quiero imaginarme el peor de los casos. Lógicamente, cubrir el riesgo de esta situación mediante un seguro es posible, pero las consecuencias las sufriría otro.

Por esto, entre otras, no me parece una norma nada absurda. Todo lo contrario.

En lo del médico, te podrá certificar la enfermedad que tienes, sin problema. Pero no podrá certificar que estás exento de usar cinturón. Sencillamente no es su competencia. Posiblemente tengas que pelearlo delante de un juez al final.

Podrían ser además otros muchos factores en este caso, pero de todas formas sí que es cierto que la deficiente evacuación de los gases de escape afecta al rendimiento del motor.

Aislamiento. Fundamental para las aplicaciones en las que circula bastante corriente, aunque sea a tan poco voltaje como 12 V. No olvidar tampoco un fusible adecuado al requisito de corriente máxima así como el cableado bien dimensionado. Aunque supongo que esta cosas ya son supuestamente conocidas, por si acaso...

Hay cableados con aislante más grueso para estos casos de aplicaciones en vehículos. O bien, proteger en las zonas de paso de carrocería con goma, termorretráctil en abundancia en el cable, coquillas, macarrones, o similar.

Pues no sé cómo van a ponerle puertas al campo llamado internet...

Habrá que poner cosas tipo se cambia boli bic por junta de la trócola.

Para todo lo demás, tarjeta black.

Hay algunos a los que lo ideal es mandarlos a la M a la primera. Si no, se suben a las barbas.

Pagas para que él se manche las manos y no tú.

Por supuesto, seguro que el X no es el dueño.

Que te descuenten la regulación que harás tú, jeje.

Ánimo!!

Me parece que lo que más claro queda es dónde NO comprar....

Jajaja, qué grande! No se le escapa una a este motorman!!

Yo los uso sobre todo para sacar los tapones de plástico de pasos de rueda, etc..

Al ser de plástico resistente se ahorra uno rayar cosas en los plásticos interiores...